| Auteur |
 Onderwerp  |
|
|
aloys
Netherlands
4 berichten |
 Geplaatst - 16 mrt 2008 : 21:31:48
|
Ik ben nog maar kort bezig m'n baan echt te digitaliseren. Ik ben nu op zoek naar een 16 V wisselstroom transformator t.b.v. de wisseldecoder Parrallel 63 met enkele decoderkaarten van K Moerman.Wie heeft een tip voor me?
Tweede vraag: Tenbehoeve van de terugmelding ben ik op zoek naar geschikte terugmelder/bezetmelder voor mijn Koploperbaan.Voldoet bijvoorbeeld de terugmelder van Conrad(cat nr 212628-89)? Of is er een beter/goedkoper alternatief?
Graag je reactie.
Aloys |
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
Geplaatst - 16 mrt 2008 : 23:50:27
|
Hallo Aloys,
Op de tweede vraag. Wat voor centrale heb je en rijd je met 2- of 3rail ?.
Met vriendelijke groet,
Hub |
 |
|
|
aloys
Netherlands
4 Posts |
Geplaatst - 17 mrt 2008 : 22:26:34
|
Hallo Hub,
Ik gebruik de Intellibox en mijn baan is 2-rail.
GRoet
Aloys |
|
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
Geplaatst - 17 mrt 2008 : 22:41:13
|
Hallo Aloys,
Voor 2 rail heb je terugmelding met stroomdetectie nodig.
Hiervoor is de Viessmann 5233 geschikt.
Als je niet terug deinst voor zelfbouw kun je ook kijken naar de BMD16-SD van Huib Maaskant.
Deze werken uistekend.
http://www.floodland.nl/aim/info_bmd16_sd_1.htm
Met vriendelijke groet,
Hub |
|
|
|
Markos
Netherlands
83 Posts |
|
|
aloys
Netherlands
4 Posts |
Geplaatst - 18 mrt 2008 : 22:10:11
|
Beste Marco en Hub,
Alvast bedankt voor jullie bijdragen. Wat ik me toch nog afvraag of de genoemde oplossing van Conrad niet bruikbaar is - deze is nl wel goedkoop!
Marco, ik zag nergens de prijs van de genoemde bezetmelder/terugmelder die je noemde of heb ik ergens over heen gekeken?
Groet,
Aloys |
|
|
|
Markos
Netherlands
83 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 00:17:16
|
Hoi Aloys.
Als je in het verhaal van www.sleutelspoor.nl op de naam "Wim Ros" klikt kom je op zijn site. Vervolgens klik je op "Print info" en scroll je iets naar beneden. Daar staat alle info over de prijzen......
op je klikt op deze link:http://people.zeelandnet.nl/rosoft/Funky1.html
Succes
Marco |
|
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 07:06:01
|
Hallo Aloys,
Van Conrad heb je dan de terugmeldunit 212202 - 89 met stroomdetectie nodig. Is wel zelfbouw. Gebouwd: 240006 - 89
Het grote voordeel bij de module van Huib Maaskant is dat je hier afgeschermde kabels kunt gebruiken en dus minder storingsgevoelig is t.o.v vele andere zelfbouw modules.
http://www.floodland.nl/aim/info_bmd16_sd_1.htm
Met vriendelijke groet,
Hub
|
|
|
|
KlaasZ
Netherlands
179 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 17:17:49
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door pa1_hub
Het grote voordeel bij de module van Huib Maaskant is dat je hier afgeschermde kabels kunt gebruiken en dus minder storingsgevoelig is t.o.v vele andere zelfbouw modules.
Op de site van Huib Maaskant zie ik niet echt dat hij afgeschermde kabels gebruikt. Hij wekt wel de indruk, door te stellen dat normale Cat.5 netwerkkabels een beter afscherming geven dan de lintkabel die normaal voor de s88 verbinding wordt gebruikt. Maar de gangbare netwerkkabels zijn UTP, en de U staat daarin voor Unshielded, oftewel niet afgeschermd. Er bestaan wel afgeschermde uitvoeringen, die heten dan FTP (foiled) of STP (shielded). Maar die zijn veel minder gangbaar.
Komt dan nog een vraag bij die ik op forums wel meer stel, maar waar nooit een antwoord op komt: stel dat je een afgeschermde kabel gebruikt, hoe sluit je dan de afscherming aan? |
|
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 18:33:10
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door KlaasZ
Komt dan nog een vraag bij die ik op forums wel meer stel, maar waar nooit een antwoord op komt: stel dat je een afgeschermde kabel gebruikt, hoe sluit je dan de afscherming aan?
Hallo Klaas,
Het is al een oude discussie maar blijft wel interessant vooral als je kijkt wat er zo nu en dan aan ontwikkelingen plaatsvindt.
S88-n, de nieuwe standaard
S88-n is een nieuwe standaard voor het verbinden van S88 modules onderling. De huidige standaard, waarbij veelal gebruik werd gemaakt van bandkabel, was vaak oorzaak van vele storingen bij de S88 terugmelders.
OpenDcc , Digital-Bahn.de en de firma Tams , hebben gezamenlijk een nieuwe standaard vastgesteld onder de noemer S88-n.
Bij S88-n, worden de S88 modules met netwerkkabel en stekkers doorgelust. Netwerkkabels zijn goed afgeschermd en door de interne samenstelling veel beter geschikt voor het verzenden van data. Bovendien zijn deze kabels in verschillende lengtes en redelijk goedkoop te verkrijgen.
In navolging op de initiatiefnemers, hebben wij besloten deze standaard toekomstig in al onze S88 producten toe te passen.
Het digitaal systeem DigiSys-2 neemt daarin het voortouw en biedt naast de oude S88 bus, tevens de nieuwe S88-n.
Let dus op het logo voor S88-n. Alleen producten welke voorzien zijn van dit logo, voldoen aan de specificaties voor deze nieuwe bus.
s88-N: Norm s88 met Netwerkkabel (CAT-5, RJ45)
Pin S88 Naam Signaal Pin RJ45 Kleur
1 DATA S88 data 2 Gr
2 GND Signal GND 3 Wt/or
2 GND 5 Wt/bl
3 CLOCK clock signaal 4 Bl
4 PS (LOAD) Load signaal voor shift register 6 Or
5 RESET Reset signaal. 7 Wt/br
6 +5V Voeding voor modules 1 ws/gr
- RAILDATA Normaal digitaal signaal 8
Zelf denk ik dat door de interne samenstelling van deze kabels deze minder gevoelig zijn voor storingen.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
Bewerkt door n/a op 19 mrt 2008 18:35:18 |
|
|
|
KlaasZ
Netherlands
179 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 19:05:18
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door RobE
Netwerkkabels zijn goed afgeschermd......
Kijk, en dit is nu de zinsnede waar ik bezwaar tegen maak: de gangbare netwerkkabels zijn helemaal niet afgeschermd, want ze hebben geen afschermingsmantel.
Door hun samenstelling (in elkaar gedraaide aders) zijn ze veel minder vatbaar voor beinvloeding door stoorsignalen, maar dat is iets anders dan afscherming. |
|
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 20:57:17
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door KlaasZ
Door hun samenstelling (in elkaar gedraaide aders) zijn ze veel minder vatbaar voor beinvloeding door stoorsignalen, maar dat is iets anders dan afscherming.
Hallo Klaas,
Dus we zijn het erover eens dat deze (CAT-5, RJ45) kabels als verbinding tussen de S88 bezetmelders, een verbetering is ten opzichte van de bandkabels.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
|
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 21:58:05
|
De signalen onderling zullen elkaar niet zo storen, de storing komt over het algemeen van buiten af. Een goede afschermimg is zoals EDiTS die gebruikt n.l.waarbij de signaal voerende draden binnen de afscherming liggen.De afscherming is aan beide zijden aan het referentiepunt verbonden. Op de vraag of dit afdoende is kan ook weer met nee beantwoord worden omdat de print (module) weer niet afgeschermd is en dus weer stoorsignalen kan oppikken.
Ook de S88N is al een veel betere methode dan bandkabel.
Met vriendelijke groet,
Hub |
|
|
|
aloys
Netherlands
4 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 22:07:38
|
Beste mensen,
Ik ben blij met de door jullie gegeven oplossingen en ook jullie onderlinge discussie levert voor mij belangrijke aanvullende informatie op. Wat mij betreft mogen jullie nog even doorgaan. Ik heb echter nog geen reactie op mijn eerste vraag!
Groet,
Aloys |
|
|
|
n/a
196 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 22:23:24
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door aloys
Ik ben nu op zoek naar een 16 V wisselstroom transformator t.b.v. de wisseldecoder Parrallel 63 met enkele decoderkaarten van K Moerman.
Die kun je toch bestellen bij Conrad.
Groet,
Rob
Edits Booster, MRdirect, Koploper, HSI-88, Zimo, HO, 2 rail. |
|
|
|
Rob B
Netherlands
7 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 22:31:47
|
Hallo Aloys,
Voor het antwoord op je eerste vraag is mischien deze trafo
bij Conrad 216465-89 wat voor je??
mvg, Rob
Fleischmann HO Twin-Center |
|
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
Geplaatst - 19 mrt 2008 : 22:38:27
|
Hallo Aloys,
Aan de hele discussie heb je inderdaad totaal niets.
Over de trafo heeft Rob je al een adres gegeven.
Voor de terugmelding bij 2-rail maak je gebruik van modules met stroomdetectie die op de IB aangesloten kunnen worden.
Met vriendelijke groet,
Hub
|
|
|
|
KlaasZ
Netherlands
179 Posts |
Geplaatst - 20 mrt 2008 : 09:14:37
|
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door pa1_hub
Een goede afschermimg is zoals EDiTS die gebruikt n.l.waarbij de signaal voerende draden binnen de afscherming liggen.De afscherming is aan beide zijden aan het referentiepunt verbonden.
Hub,die zaak van de afscherming blijft mij boeien. Voor zover ik me kan herinneren wordt er in de boekjes van Edits niet over een afscherming gepraat, en ook op deze site zie ik geen afscherming. Kun jij een voorbeeld laten zien waar de afscherming wel effectief wordt ingezet? |
|
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
Geplaatst - 20 mrt 2008 : 16:30:02
|
De afscherming van de kabel wordt met pen 2 (massa) van de Din connector verbonden.
Met vriendelijke groet,
Hub
|
|
|
|
KlaasZ
Netherlands
179 Posts |
Geplaatst - 20 mrt 2008 : 16:41:16
|
Hub, okee, dat is een duidelijk antwoord, maar kun je ook aangeven waar je dat hebt gezien? (website, boek of tijdschrift).
Want ik lees op forums wel vaker over afgeschermde s88 kabels, maar ik heb nog nooit een aansluitschema gezien waar de afscherming ook daadwerkelijk een rol speelt. |
|
|
|
pa1_hub
Netherlands
506 Posts |
Geplaatst - 20 mrt 2008 : 16:57:07
|
We gebruiken het o.a. op de modelbaan die bij ons bedrijf staat (groot elctronica concern in het zuiden des lands).De modelbaan wordt onderhouden door elektronici.De hele bekabeling met afscherming is uitvoerig gestest in ons EMC lab. Verder gebruik ik het op mijn eigen modelbaan, daarnaast wordt het ook nog toegepast bij personen op andere forums dan deze.
Met vriendelijke groet,
Hub
P.s. als je het e.e.a. wilt weten over EMC en afscherming, lees dan het boek eens van Dr. J.J. Goedbloed (Philips). |
Bewerkt door pa1_hub op 20 mrt 2008 17:02:14 |
|
|
|
KlaasZ
Netherlands
179 Posts |
Geplaatst - 20 mrt 2008 : 17:31:51
|
Hub,
ik heb indertijd een post-academische cursus over EMC gevolgd aan de TUE, en het boek van Goedbloed is mij ook bekend. Dat is ook de reden waarom ik extra kritisch ben als er ergens over afscherming wordt gesproken, want veel van die verhalen zijn fake. In jouw geval ligt het blijkbaar anders, hoewel ik het wel jammer vind dat ik er zo aan moet trekken om het hele verhaal boven water te krijgen. |
|
|
| |
Onderwerp |
|
beginnersvragen
