Koploperforum Digitale Treinbesturing Aktieve Gebruikers: 107 / Bezoekers Vandaag: 676
Hoogste aantal aktieve gebruikers: 107
Koploperforum Digitale Treinbesturing
Startpagina | Mijn bestanden | Profiel | Registreer | Recente onderwerpen | Leden | Zoeken | FAQ
Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Selecteer taal
Wachtwoord opslaan
Wachtwoord vergeten?

Op 18 Maart 2019 is Paul Haagsma helaas overleden.

Wij wensen de familie en vrienden sterkte toe!

Lees en of praat hier mee.

Open hier de rouwkaart van Paul Haagsma



 Alle forums
 Installatie
 Technische installatie
 Seinen instellen groen geel rood
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Auteur Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  

mjdb

Netherlands
7 berichten

Geplaatst - 25 nov 2020 :  14:22:35  Toon profiel  Reageer met citaat
Beste forum leden,

Mijn eerste bericht, ik hoop dat ik op de juiste plaats ben.
Ik heb een baan met zo'n 40 blokken en ook ongeveer 40 wissels. Ik ben nu seinen aan het toevoegen. Eerst alleen nog in Koploper, later ook fysiek.

Omdat ik korte stukken vrije baan heb wil ik gebruik maken van een simpele sein-instelling - groen, geel en rood. Zonder knipperen of snelheidsbeperkingen. Dat is misschien niet officieel maar voor mij voldoende.

Als je seinen instelt op standaard rood is inderdaad alles rood, ook als een route vrij is.

Als je instelt op standaard groen is alles groen, ook als een volgend blok rood staat. Ik zou dan geel verwachten. Als een opvolgende wissel verkeerd staat zou ik rood verwachten. Nu is het sein groen. Tegenspoor is ook groen. Ik heb bij instellingen "Seinen op tegenspoor rood" ingesteld.

Ik zoek een instelling groen - groen - groen - geel - rood tot aan waar dat rode sein nodig is.

Als een trein voorbij is, er achter rood, daarvoor geel en daarvoor groen op de route die door wissel-instellingen bepaald wordt.

Voor een wissel die verkeerd staat altijd rood tot de wissel naar een bruikbare route is ingesteld.

Tegenspoor op de geselecteerde route, alles rood.

Hoe kan ik dit beschreven gedrag instellen?

Als dit al eerder is behandeld, waar kan ik dat terugvinden?

Als mijn databank nodig is, welk bestand moet ik dan uploaden?

Alvast dank, Marco de Bruijn


Digikeijs DR5000 plus Digikeijs modules. Begonnen in augustus 2020.

JPJ

Netherlands
170 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  15:05:31  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Marco,

Heb je ook ingesteld in welk blok een sein staat, en de vervolgblokken ?

Jos
Ga naar bovenaan de pagina

mjdb

Netherlands
7 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  15:10:27  Toon profiel  Reageer met citaat
Ja. Bij ieder sein heb ik aangegeven in welk blok het sein staat. Bij alle wisselstraten heb ik aangegeven wat het eerstvolgende sein is als die wisselstraat wordt gevolgd. De hele baan kan in twee richtingen gereden worden, dus voor iedere richting is ieder blok en iedere vertakking ingevuld.

Digikeijs DR5000 plus Digikeijs modules. Begonnen in augustus 2020.
Ga naar bovenaan de pagina

dentheo

Belgium
1721 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  15:19:17  Toon profiel  Reageer met citaat
Reserveer jij één blok extra, anders krijg je nooit de drie kleuren want dan kijk je niet ver genoeg.

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd
Ga naar bovenaan de pagina

hubertus

Netherlands
1547 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  15:24:37  Toon profiel  Reageer met citaat
Welke seinen gebruik je, hoe heb je het precies ingesteld? Er kunnen zoveel oorzaken zijn, te veel om zonder database te gaan bedenken.
Maak een back-up van je database via de backup/restore functie in het menu algemeen. Dan wordt er een zip-file aangemaakt die je hier kunt uploaden.

groet, Huub
Ga naar bovenaan de pagina

mjdb

Netherlands
7 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  15:43:12  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Reserveer jij één blok extra, anders krijg je nooit de drie kleuren want dan kijk je niet ver genoeg.


Jazeker. Dit werkt goed. Ook als ik bijvoorbeeld twee blokken vooruit instel.

Mijn vraag gaat over blokken die net voorbij gereden zijn. Dat blok krijgt rood (dat is goed). Het daarvoor liggende blok krijgt rood (bij standaard rood) of groen (bij standaard groen). Daar verwacht ik dan geel.

Ook voor een verkeerde wissel verwacht ik rood en niet groen (bij standaard groen).

Digikeijs DR5000 plus Digikeijs modules. Begonnen in augustus 2020.
Ga naar bovenaan de pagina

mjdb

Netherlands
7 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  15:47:47  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Welke seinen gebruik je, hoe heb je het precies ingesteld?

Ik heb een eigen definitie gemaakt met alleen rood, groen en geel. Zie svp de bijlage.

Download Attachment: Krammerdam.zip
52,07 KB

De buitenste "ring" heb ik ingesteld met standaard groen, evenals de kopblokken linksonder en rechtsonder. De binnenste ring en het station staan op standaard rood.

Ik test door een trein alleen op de buitenste ring rondjes te laten rijden.

Digikeijs DR5000 plus Digikeijs modules. Begonnen in augustus 2020.
Ga naar bovenaan de pagina

hubertus

Netherlands
1547 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  16:24:43  Toon profiel  Reageer met citaat
Ik vermoed dat een van de problemen is dat je zelf seinen hebt aangemaakt.
Ik heb dat pas ergens anders in een draadje ook al geschreven, als je dat doet, maak een kopie van een bestaand sein en verander alleen, zover gewenst tenminste, de aansturing, de kolom waarde en de plaatjes bij seinbeeld. Alle andere kolommen kun je beter vanaf blijven, want die kunnen een heel raar effect hebben op wat je vervolgens ziet.
Het is even wat werk, maar ik zou je echt aanraden om in elk geval in Koploper de seinen neer te zetten die er horen, dus inclusief seinen met cijferbak en zoals ze gedefinieerd zijn bij het genereren van een seinstelsel (of natuurlijk een kopie daarvan). Wat je vervolgens kan doen, is alleen de plaatjes vervangen door die van een gewoon drielichtsein. Dan krijg je weliswaar meerdere standen met een plaatje geel of groen, maar onderhuids weet koploper dan wel wat het moet doen.

Daarnaast heb je een aantal wisselstraten met een beperking. Als je sein alleen rood, geel en groen heeft, dus geen knipper of cijferbak, zul je voor zo'n wisselstraat nooit groen zien, maar geel. Groen is namelijk geen beperking.

Qua default-stand, een sein direct voor een wisselstraat kun je beter default onveilig zetten.

groet, Huub



Bewerkt door hubertus op 25 nov 2020 16:27:28
Ga naar bovenaan de pagina

mjdb

Netherlands
7 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  16:49:19  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Alle andere kolommen kun je beter vanaf blijven, want die kunnen een heel raar effect hebben op wat je vervolgens ziet.
Tsja... Het gaat me dus om die andere kolommen. Daar staat bijvoorbeeld vóór geel komt geel-knipper etc. Ik heb maximaal twee blokken tussen wissels en kijk één blok vooruit. Dan kan ik groene seinen helemaal weglaten want die komen nooit aan de beurt.

quote:
ik zou je echt aanraden om in elk geval in Koploper de seinen neer te zetten die er horen
Ik heb dit inderdaad al eerder geprobeerd. Eerst met de standaard drie-licht seinen van Koploper en ook nog eens met het NL Seinstelsel. Omdat daaruit hetzelfde resultaat kwam heb ik alles weer verwijderd en heb ik een eigen seinstelsel geprobeerd. Helaas zonder verschil.

quote:
Daarnaast heb je een aantal wisselstraten met een beperking ... zul je voor zo'n wisselstraat nooit groen zien, maar geel ...
Dat klopt. Ik had gehoopt dat ik dat kon omzeilen door bijvoorbeeld een hoge snelheidsgrens in te geven. Het lijkt of Koploper daar niet naar kijkt, maar alleen of er überhaupt een beperking is of niet.

quote:
Qua default-stand, een sein direct voor een wisselstraat kun je beter default onveilig zetten.
Ik snap dat je dan rood ziet. Maar als de wisselstraat 'goed' staat en naar vrij spoor leidt zou dit toch op groen moeten staan?
Ik had verwacht dat Koploper dat zou vaststellen. Blijkbaar niet. Helaas.

Ik zit toch niet op een doodlopend spoor ?


Digikeijs DR5000 plus Digikeijs modules. Begonnen in augustus 2020.
Ga naar bovenaan de pagina

hubertus

Netherlands
1547 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  17:38:42  Toon profiel  Reageer met citaat
Het probleem is dat je geen flauw benul hebt hoe die seinstelsels in elkaar zitten. Ik weet er vermoedelijk iets meer van, maar ook voor mij is het grotendeels een zwarte doos, waar uiteindelijk het resultaat uitkomt.
Zoals die 'vanaf wisselstraatsnelheid', die bepaalt dacht ik alleen of de cijferbak getoond moet worden of niet.
Het 'seinbeeld voorafgaand sein' wordt bij de meeste stelsels alleen maar gebruikt in combinatie met een harde programmaregel.
Bij sommige stelsels is de volgorde van de seinbeelden van belang, soms zelfs de precieze plek in het rijtje. Vandaar het advies, ga niet zelf wat bedenken, want 99% kans dat het toch niet werkt.

Wat je dus in mijn ogen beter kunt doen, is zoiets.



Je zet dit sein op een plek waar je een sein met cijferbak zou neerzetten, maar je vervangt de plaatjes alsof het een 3-lichtsein is zonder knippers. Koploper heeft dan gewoon de keuze uit het hele assortiment die het wil gebruiken, maar je ziet alleen wat je wilt zien. In de aansturing van het sein worden de drie groene standen hetzelfde aangestuurd en de vier gele ook. Dus ook op je baan zie je gewoon alleen maar rood, geel of groen.

Als het dan nog steeds niet goed is, moeten we naar zo'n specifiek geval kijken.

groet, Huub
Ga naar bovenaan de pagina

mjdb

Netherlands
7 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  18:10:57  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Het probleem is dat je geen flauw benul hebt hoe die seinstelsels in elkaar zitten.
Dat klopt. Ik had een verwachting, maar die logica vind ik niet terug.

Huub, dank voor je antwoorden. Ik ga maar eens verder experimenteren.

Groeten, Marco

Digikeijs DR5000 plus Digikeijs modules. Begonnen in augustus 2020.
Ga naar bovenaan de pagina

hubertus

Netherlands
1547 Posts

Geplaatst - 25 nov 2020 :  18:57:44  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Dat klopt. Ik had een verwachting, maar die logica vind ik niet terug.

Ik ben daar ook tegenaan gelopen en ik denk vele anderen ook.
Deels loop je er tegenaan dat je niet bij onderhouden seinstanden kunt. Maar zelfs als je die mogelijkheid wel hebt, blijkt veel gewoon hard geprogrammeerd en ook voor de meeste stelsels op een andere manier.
Het is niet anders.
Maar goed, plaatjes kun je dus wel straffeloos wisselen en op die manier is er veel mogelijk.

groet, Huub
Ga naar bovenaan de pagina

mjdb

Netherlands
7 Posts

Geplaatst - 01 dec 2020 :  13:30:34  Toon profiel  Reageer met citaat
Voor degenen die dit onderwerp volgen.

Ik ben teruggegaan naar de standaard drie-licht seinen van Koploper.

Daarbij koppelen naar 'volgend sein' bij wisselstraten door slepen (met shift) van het sein-symbool naar het invul-vakje voor 'volgend sein'. Het sein-nummer wordt dan als 0 (nul) weergegeven.

Bij twee opvolgende blokken zonder wissels ook (nogmaals) koppelen door slepen (met shift) van het sein-symbool naar het vakje 'volgend sein'.

Bij voldoende doorgaande vrije blokken zal groen - groen - geel - rood nu werken.

Wanneer er een wissel(straat) tussen zit met snelheids-beperking zal het voorgaande sein geel weergeven. De maximale snelheid is zo te zien niet relevant.

Seinen waar geen trein voor wacht of aankomt geven rood weer.

Digikeijs DR5000 plus Digikeijs modules. Begonnen in augustus 2020.
Ga naar bovenaan de pagina
  Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Ga naar:
Koploperforum Digitale Treinbesturing © EKweb 2006
Ga naar begin van deze pagina