Koploperforum Digitale Treinbesturing Aktieve Gebruikers: 55 / Bezoekers Vandaag: 8006
Hoogste aantal aktieve gebruikers: 651
Koploperforum Digitale Treinbesturing
Startpagina | Mijn bestanden | Profiel | Registreer | Recente onderwerpen | Leden | Zoeken | FAQ
Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Selecteer taal
Wachtwoord opslaan
Wachtwoord vergeten?

Op 18 Maart 2019 is Paul Haagsma helaas overleden.

Wij wensen de familie en vrienden sterkte toe!

Lees en of praat hier mee.

Open hier de rouwkaart van Paul Haagsma



 Alle forums
 Installatie
 Koploper
 Koploper "bevriest"
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Volgende pagina
Auteur Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp Pagina: 1 2 3 (of 3)

Hewi

Netherlands
19 berichten

Geplaatst - 08 jan 2024 :  11:24:21  Toon profiel  Reageer met citaat
Op mijn Marklin treinbaan rijden 7 treinen automatisch.Het aantal treinen heb ik vastgezet op 5. Soms loopt het systeem vast. Op het overzicht van het programma koploper blijven de treinen op hun plaats, maar de rijdende treinen gaan gewoon verder en reageren nergens meer op. Het systeem kan ik alleen stoppen door op de stopknop van de centrale te drukken. Ik gebruik Koploper, een witte z21 centrale met 3 Amp voeding, 3 bezetmelders en 3 wisseldecoders van Rosoft en Digikeijs een XpressnetLi als interface met PC windows 10 64 bit. Het systeem neemt max 800 mA af van de centrale, de wissels, seinen en verlichting worden apart gevoed. In koploper kan ik met het testprogramma probleemloos 8 treinen laten rijden en handmatig kan ik met de multimaus 8 treinen tegelijkertijd laten rijden. In het bijgaande overzicht is trein 42 doorgereden naar blok 12. Seinen en wissels werken niet meer. Wie kan mij helpen?
Bewerk bericht


Download Attachment: 20240107_150738.jpg
1003,75 KB

JPJ

Netherlands
438 Posts

Geplaatst - 08 jan 2024 :  12:54:34  Toon profiel  Reageer met citaat
Hoi Henk,

In hoeverre bevriest Koploper ?
Ik zie het window dat de noodstop aanstaat.
Komt dat door kortsluiting of iets dergelijks ?
En is het misschien dat de trein een bezetmelder gemist heeft ?

Jos
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
861 Posts

Geplaatst - 08 jan 2024 :  13:01:35  Toon profiel  Reageer met citaat
Ik zie in de logging veel bezetmeld veranderingen in korte tijd. Kan het zijn dat je vuile wielen hebt? Ik neem aan dat je met 3rail massadetectie terugmelding werkt?

Gr, Ben.
Ga naar bovenaan de pagina

Hewi

Netherlands
19 Posts

Geplaatst - 08 jan 2024 :  15:17:28  Toon profiel  Reageer met citaat
De noodstop staat aan omdat dat de enige manier is om de treinen te stoppen. Dit is de eindsituatie. De bezetmelding gebeurt via stroomdetectie.

HW
Ga naar bovenaan de pagina

Hewi

Netherlands
19 Posts

Geplaatst - 08 jan 2024 :  16:02:07  Toon profiel  Reageer met citaat
Zojuist weer de zelfde situatie. Treinen die rijden gaan langzamer rijden en reageren nergens meer op. In koploper blijven ze volgens overzicht staan, terwijl ze wel langzaam verder rijden. Sommige bezetmelders geven dan bezet aan langs die route. Afsluiten en treinen uit koploper halen en opnieuw beginnen is dan de enige remedie.

HW
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2520 Posts

Geplaatst - 08 jan 2024 :  22:52:13  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Henk,

Kijk eens naar het CPU-gebruik van je PC. Als dat erg hoog is, kan het ook zijn dat je PC het niet meer aan kan.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina

Bonaza

Belgium
699 Posts

Geplaatst - 09 jan 2024 :  07:45:50  Toon profiel  Reageer met citaat
Henk,

Toch een groot vermoeden dat er iets mis is met een bezetmelding. Als er een bezetmelding gemist wordt gaan locs inderdaad doelloos rondrijden tegen een traag tempo. Je hebt wisseldecoders van digikeijs. Ik heb al wel eens voor dat zo een digikeijs wisseldecoder plotseling zijn programmatie kwijt is? Dan werken de wissels niet goed meer, en bij automatisch rijden gaan locs dan het verkeerde spoor op. Waar bij ze dan doelloos gaan rond zwerven.

Marcel

Bewerkt door Bonaza op 09 jan 2024 07:52:34
Ga naar bovenaan de pagina

Hewi

Netherlands
19 Posts

Geplaatst - 09 jan 2024 :  14:59:37  Toon profiel  Reageer met citaat
Dirk

Het CPU gebruik van mijn I5 processor is 11% in vol bedrijf, dus mijn pc moet dat wel aankunnen. Bedankt voor het meedenken.

Henk

HW
Ga naar bovenaan de pagina

JPJ

Netherlands
438 Posts

Geplaatst - 09 jan 2024 :  15:35:50  Toon profiel  Reageer met citaat
Hoi Henk,

Is die situatie ook als er maar een trein rijd ?

Jos
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Romijn

Netherlands
979 Posts

Geplaatst - 09 jan 2024 :  16:32:54  Toon profiel  Reageer met citaat
Zitten er in jou logische en/of speciale actie verwijzingen waardoor het programma in een loop kan komen.
Dan verslikt Koploper zich daarin.

Heb ik ook wel eens gehad een actie zet iets aan en een andere uit waardoor hij weer aan gaat en weer uit etc.

Bij een bezetmelding gemist krijg je gewoon een spooktrein die op dezelfde snelheid door blijft rijden en pas stopt bij een botsing of kortsluiting op een verkeerd staande wissel. Dit kan je uitsluiten door de spookmelding aan te zetten.


Mvtgr,

Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet

Bewerkt door Wim Romijn op 09 jan 2024 16:36:05
Ga naar bovenaan de pagina

Hewi

Netherlands
19 Posts

Geplaatst - 09 jan 2024 :  16:36:04  Toon profiel  Reageer met citaat
Jos,

Nee als er maar 1 trein rijdt dan komt het probleem niet voor. Ik ben nu bezig om er elk uur een trein bij te zetten en ik ben nu bij 4 treinen die uren hebben gereden zonder problemen. Ik laat nu alleen de locomotieven rijden zonder wagons met verlichting. Ga zo door tot probleem zich voordoet.

Henk

HW
Ga naar bovenaan de pagina

Hewi

Netherlands
19 Posts

Geplaatst - 09 jan 2024 :  18:22:53  Toon profiel  Reageer met citaat
Wim,

Er reden nu 5 treinen en ineens ging het mis. Na analyse van de logging bleek dat de loc die op hol ging een bezetmeldjng had gemist. Hoe los ik dat op?

Henk

HW
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
861 Posts

Geplaatst - 09 jan 2024 :  18:47:54  Toon profiel  Reageer met citaat
Je zegt dat je 3railer bent en met stroomdetectie werkt. Heb je compensatie toegepast op de niet-gedetecteerde delen van je baantje?

Kijk hier: https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Diodeschakeling

Gr, Ben.
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Romijn

Netherlands
979 Posts

Geplaatst - 09 jan 2024 :  19:24:16  Toon profiel  Reageer met citaat
Henk,

Als je weet welke bezetmelder dat is kan je kijken of het wel goed gaat als je de aansluitdraad op een andere melder zet, mits je nog een vrije melder hebt.
Hoe lang is het railstuk van de melder, passen daar minimaal alle stroom afnemende wielen van de lok in die de stroom afneemt.
Het is niet verplicht maar voor de zekerheid hoe langer het railstuk van de bezetmelder is hoe beter.



Mvtgr,

Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet
Ga naar bovenaan de pagina

Hewi

Netherlands
19 Posts

Geplaatst - 09 jan 2024 :  20:36:02  Toon profiel  Reageer met citaat
Wim,

Hier heb ik wat aan, want ik heb ook wel kleine stukken rails gebruikt bij de bezetmelding. Ook heb ik nog meerdere vrije plaatsen bij de bezetmelder, dus ik kan aan de slag.

Henk

HW
Ga naar bovenaan de pagina

Hewi

Netherlands
19 Posts

Geplaatst - 09 jan 2024 :  21:41:58  Toon profiel  Reageer met citaat
Ben,

Ik heb geen diodeschakeling toegepast. Het spanningsverschil tussen de gedetecteerde en niet gedetecteerde stukken is 0,05 V maximaal. Is het nu nodig om een diodeschakeling toe te passen, want dan neemt spanningsverschil toe?

Henk

HW
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
861 Posts

Geplaatst - 10 jan 2024 :  08:15:21  Toon profiel  Reageer met citaat
Meten is weten en als je dat op de correcte manier gedaan hebt is die 0,05V verschil natuurlijk geen probleem. Het is wel bijzonder omdat de brugcel in de stroomdetector nu eenmaal spanning weg snoept van ongeveer 1,4V.

Verder geloof ik niet zo in de te korte lengte van de terugmeld secties, wat is de relatie met het aantal tegelijk rijdende treinen dan nog? Je zegt dat het goed gaat tot trein #5 op het spoor komt.

Gr, Ben.
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Romijn

Netherlands
979 Posts

Geplaatst - 10 jan 2024 :  10:01:22  Toon profiel  Reageer met citaat
Het spanningsverschil zorgt echt wel voor problemen, stroom, water etc. neemt altijd de weg van de minste weerstand.
Overigens is digitale stroom niet te meten met een eenvoudige multimeter.

En als de bezetmeld sectie korter is dan de stroomafnemer kan je wachten op problemen, als er ongedetekteerde rails voor en achter de bezetmelder zitten.
Bij een lange sectie staat de lok in ieder geval een keer compleet op de sectie en loopt de stroom niet via het stukje ervoor of erna.

Overigens snap ik korte secties niet, als je uitgaat van een blok van ca. 200 cm. dan kan je gewoon het volgende doen:
Eenrichting: ca. 170 cm. in-melder en ca. 30 cm. stop-melder.
Tweerichting: 30 cm. inmelder, 140 cm. tussenmelder en ca. 30 cm. stopmelder.

Bij eenrichting verkeer heb je dan ook alles onder de bezetmelder zitten en bij tweerichting verkeer kan je er voor kiezen om de tussenmelder niet te doen, maar wat is je besparing.

Zo is mijn baan ook ingericht en zelden worden bezetmelders gemist, spoooktrein detectie staat dan bij mij ook uit, terwijl er 10 treinen op de baan staan en soms ook alle 10 rijden, al is het maar dat ze opschuiven in het schaduwstation.

Mvtgr,

Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet

Bewerkt door Wim Romijn op 10 jan 2024 10:04:10
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
861 Posts

Geplaatst - 10 jan 2024 :  12:00:48  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Wim Romijn



Het spanningsverschil zorgt echt wel voor problemen, stroom, water etc. neemt altijd de weg van de minste weerstand.




Welk spanningsverschil bedoel je Wim, denk je dat die 0,05V voor problemen zorgt?
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Romijn

Netherlands
979 Posts

Geplaatst - 10 jan 2024 :  12:52:10  Toon profiel  Reageer met citaat
Ben,

Lees dit artikel eens op het n-spoor forum.

https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?t=17818

Mvtgr,

Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet
Ga naar bovenaan de pagina

Hewi

Netherlands
19 Posts

Geplaatst - 10 jan 2024 :  13:06:58  Toon profiel  Reageer met citaat
Wim,

Mijn langste trein is 120 cm lang. De blokken zijn minimaal 150 cm. De bezetmelder van het ene blok zit naast de melder van het volgende blok behalve bij een blok dat tussen wissels in zit. De treinen rijden in dezelfde richting. Blijf ik zitten met het feit dat bij de 5e trein er soms een probleem ontstaat. De laatste keer reed een trein door rood sein terwijl ik niet kon zien dat er een bezetmelding was gemist. Misschien moet ik er maar mee leven. Ik heb M rails van jaren oud.

Henk

HW
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
861 Posts

Geplaatst - 10 jan 2024 :  13:20:11  Toon profiel  Reageer met citaat
Ik weet hoe het werkt Wim maar je geeft geen antwoord op m'n vraag. Nou zit ik daar niet mee, ik heb immers geen probleem maar probeer slechts Henk te helpen. Als ik kletsverhalen wil lezen koop ik wel de Libelle of de Story.
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Romijn

Netherlands
979 Posts

Geplaatst - 10 jan 2024 :  15:48:05  Toon profiel  Reageer met citaat
Ben, een multimeter kijkt naar de wissel of gelijkspanning.
Digitaal is geen wissel of gelijkspanning, dat blijkt uit het door mij aangehaalde.
Dat mag je van mij een lul verhaal vinden, ik heb er geen last van want bij mij is alles gedetecteerd.

Volgens mij heeft het missen van een bezetmelder geen gevolgen voor het bevriezen van het programma, er moet iets anders aan de hand zijn.

Henk je kan de logging aanzetten dan kan je alle melders zien of ze veranderd zijn.

Mvtgr,

Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet

Bewerkt door Wim Romijn op 10 jan 2024 16:08:14
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
861 Posts

Geplaatst - 10 jan 2024 :  16:32:54  Toon profiel  Reageer met citaat
Je geeft weer geen antwoord op mijn vraag, hoe moeilijk kan het zijn Wim?

Bovendien kun je met een multimeter prima de digitale spanning meten als je maar weet hoe. Maar dat is helemaal niet de issue en bovendien weet jij niet hoe Henk gemeten heeft dus waar heb je het over.....

Gr, Ben.
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Romijn

Netherlands
979 Posts

Geplaatst - 10 jan 2024 :  17:10:43  Toon profiel  Reageer met citaat
Ik zou niet weten welke vraag ik gemist heb.
Korte melders: heb ik antwoord opgegeven.
Maar voor de duidelijkheid bij een melder die kort is kan een trein stroom afnemen van een ongedetecteerde rail voor de melder en daarna van een ongedetecteerde rail na de melder omdat hij de weg van de minste weerstand neemt. En als de melder dan maar zeer kort geactiveerd wordt dan kan het zijn dat Koploper hem mist.
Spanningsverschil: heb ik antwoord opgegeven.

Mvtgr,

Wim Romijn.
N - YaMoRc YD7001 - loconet
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
861 Posts

Geplaatst - 10 jan 2024 :  17:43:34  Toon profiel  Reageer met citaat
Dan stel ik de vraag nog een keer beste Wim:


Denk jij dat er terugmeldproblemen komen als het spanningsverschil slechts 0,05V is?
Ga naar bovenaan de pagina
Pagina: 1 2 3 (of 3) Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  
Volgende pagina
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Ga naar:
Koploperforum Digitale Treinbesturing © EKweb 2006
Ga naar begin van deze pagina