Koploperforum Digitale Treinbesturing Aktieve Gebruikers: 197 / Bezoekers Vandaag: 2691
Hoogste aantal aktieve gebruikers: 358
Google


Koploperforum Digitale Treinbesturing
Startpagina | Mijn bestanden | Profiel | Registreer | Recente onderwerpen | Leden | Zoeken | FAQ
Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Selecteer taal
Wachtwoord opslaan
Wachtwoord vergeten?

Op 18 Maart 2019 is Paul Haagsma helaas overleden.

Wij wensen de familie en vrienden sterkte toe!

Lees en of praat hier mee.

Open hier de rouwkaart van Paul Haagsma



 Alle forums
 Koploper
 Gevorderden
 Treinroutes koppelen aan wagons/rijtuigen ipv aan loks
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Volgende pagina
Auteur Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp Pagina: 1 2 (of 2)

RSCosworth

Netherlands
11 berichten

Geplaatst - 17 sep 2019 :  10:17:18  Toon profiel  Reageer met citaat
Goede morgen allemaal,

k Heb weer een maniertje gevonden om koploper (en elk willekeurig ander treinbesturingssysteem) te foppen, wat het rijden veel leuker maakt.

Wanneer je naar het 'grootspoor' kijkt, dan zijn het altijd de wagons die een bepaalde bestemming hebben, ongeacht welke locomotief je er voor hebt staan. Containerwagons gaan naar de containerterminal, graanwagens naar de graansilo, en personenrijtuigen naar een hoofdstation of ergens langs de zijlijn.

Omdat ik niet met vaste combinaties van locomotieven en wagons/rijtuigen rijd, moest ik telkens bij alle locomotieven de verschillende routes actieveren en treintypes wijzigen. Alle routes zitten namelijk standaard gekoppeld aan de locomotief.

Dat moest eenvoudiger kunnen en ik heb het volgende bedacht:

Voor elke stam rijtuigen en elke stam goederenwagons heb ik een fictieve locdecoder aangemaakt. (Vanaf adres 100 en hoger).

Vervolgens heb ik de juiste vaste/variabele routes gekoppeld aan de juiste wagons/rijtuigen en in het juiste blok gezet.
Alle routes van de locomotieven heb ik verwijderd.

Nu kan ik met de hand elke loc rangeren zonder dat koploper in de war raakt. Staat de locomotief voor een stam wagons, dan laat ik de locomotief als (dubbel-)tractie mee rijden met de wagons.

Koploper geeft vervolgens rij-opdrachten aan de ongemotoriseerde wagons en de locomotief die in tractie mee rijdt (en dus dezelfde rij-opdrachten krijgt) zorgt er voor dat de stam op bestemming aan komt.

Tot slot hef ik bij aankomst de tractie op, rangeer de locomotief weg en zet deze voor een andere stam die staat te wachten. Sleep de locomotief naar die stam om de tractie te actieveren... En zo voort...


Nu heb ik echt de ideale combinatie tussen automatisch en handmatig rijden.

Heel verhaal, doe er je voordeel mee als het je ook iets lijkt

dentheo

Belgium
1700 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  15:59:07  Toon profiel  Reageer met citaat
Een "deel" van dit verhaal heb ik gerealiseerd door de wagons het treintype te laten bepalen en het treintype dan de verplichte variabele route.
Zoals goederentreinen niet via reizigerssporen en omgekeerd.
Soms is het plantrekken.

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd
Ga naar bovenaan de pagina

prehorst

Netherlands
555 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  17:50:25  Toon profiel  Reageer met citaat
Richard

Hetgeen wat jij verteld kan volgens mij niet en wel om de volgende reden;

Je kan alleen met geijkte lokomotieven c.q. wagons in jouw geval in tractie rijden, en hoe wil je een wagon ijken?

De manier waarop koploper de baas en de knecht bepaalt is niet te beinvloeden dus kan je niet altijd de wagon de baas laten zijn.

Ook al zou je bij de wagons de geijkte waarde handmatig invullen wil dat nog niet zeggen dat ze altijd de baas worden, dit is binnen koploper namelijk een ingewikkelde reken methode tussen de wagon en de loc die er bij komt.



Met vriendelijke groeten
Piet Rehorst ( Spoor-N -selectrix-2000 - decoder63 - Roco - Trix - kato - fleischman - Koploper versie 9.4 )
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
602 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  18:22:28  Toon profiel  Reageer met citaat
Precies, de baas is de baas. De ene keer is dat de echte lok, de andere keer is het de virtuele lok (de sleep dus).

Mij lijkt het handig dat bij dubbeltractie knecht en baas eenzelfde treintype zijn, hoe doe je dat met dit verhaal?

Gr, Ben.
Ga naar bovenaan de pagina

prehorst

Netherlands
555 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  18:29:14  Toon profiel  Reageer met citaat
Richard

Ook moeten de loc en de wagon de zelfde rijrichting hebben, van een loc weet ik hoe die bepaald moet worden maar bij een wagon lijkt mij dit toch lastig

Het lijkt mij een theoretiseer verhaal wat niet in de praktijk is getest

Met vriendelijke groeten
Piet Rehorst ( Spoor-N -selectrix-2000 - decoder63 - Roco - Trix - kato - fleischman - Koploper versie 9.4 )
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
602 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  18:32:11  Toon profiel  Reageer met citaat
Piet: de wagon is een lok met een fictieve decoder, dat schrijft Richard toch?

Gr, Ben.
Ga naar bovenaan de pagina

RSCosworth

Netherlands
11 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  18:34:15  Toon profiel  Reageer met citaat
Het is niet zo willekeurig als jullie denken. Degene die het fijnst is afgeregeld is de knecht. Die kan zich beter aanpassen aan de baas dan andersom.

De ijk-waarden van de fictieve stam heb ik handmatig lineair ingevuld in 14 stappen van 8 km.

In alle gevallen koos koploper er voor om de stam de baas te maken, omdat de loks fijner zijn geijkt.

Je zal er waarschijnlijk ook voor kunnen kiezen om de stam wagons (net als de locomotieven) op 28 stappen te zetten. Dan zal je proefondervindelijk moeten kijken welke ijk-waarden je moet invullen om te forceren dat koploper de stam altijd de baas maakt.
Ga naar bovenaan de pagina

RSCosworth

Netherlands
11 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  18:37:20  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Ben

Mij lijkt het handig dat bij dubbeltractie knecht en baas eenzelfde treintype zijn, hoe doe je dat met dit verhaal?

Gr, Ben.



Geen idee. Ik wissel wel vaak van locomotieven, maar een goederenlocomotief staat nooit voor personenrijtuigen of andersom. Ze treintypes staan bij mij dus altijd goed.

Anders denk ik dat het treintype van de baas leidend is. Dat geld namelijk ook voor alle gekozen vaste routes.
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
602 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  18:43:48  Toon profiel  Reageer met citaat
Maar de ene goederen locomotief (lees treintype) is de andere niet......
Ga naar bovenaan de pagina

RSCosworth

Netherlands
11 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  18:51:55  Toon profiel  Reageer met citaat
Zeker waar, maar in mijn geval maakt dat niet uit. Alle eigenschappen van de lok (zoals max snelheid) worden mee genomen met tractierijden.

Bij de fictieve decoders heb ik 'leren remmen' wel uit gezet. 'k Weet nog niet wat de effecten zullen zijn als ik het weer aan zet.
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
5820 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  19:03:58  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door RSCosworth

Goede morgen allemaal,

k Heb weer een maniertje gevonden om koploper (en elk willekeurig ander treinbesturingssysteem) te foppen, wat het rijden veel leuker maakt.



Heb alleen angst van bang dat dit alleen met Koploper werkt.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

hubertus

Netherlands
1288 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  19:24:44  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Ben

Mij lijkt het handig dat bij dubbeltractie knecht en baas eenzelfde treintype zijn, hoe doe je dat met dit verhaal?

Zover ik weet, bepaalt de baas het treintype. En wie de baas wordt, kun je zoals aangegeven be´nvloeden.

Ik vind de oplossing wel origineel, ook al zie ik wel wat nadelen. Het door de topicstarter gesignaleerde probleem van de aan een loc gekoppelde routes speelt overigens alleen bij de vaste routes. Variabele routes kunnen probleemloos aan treintypes worden gekoppeld.

groet, Huub
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
602 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  19:45:48  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door RSCosworth



Bij de fictieve decoders heb ik 'leren remmen' wel uit gezet.




Je hebt nu de snelheidsopbouw niet in de hand (virtuele lok is niet geijkt maar laat je wel de baas spelen) en je hebt niet leren remmen.

Als je de echte lok de baas laat spelen kom je in de knoei met treintypen. Die zul je dus elke keer moeten aanpassen afhankeijk van wat voor soort sleep (kort/lang, zwaar/licht) er aan hangt. Waar zit dan de winst?

Gr, Ben.
Ga naar bovenaan de pagina

RSCosworth

Netherlands
11 Posts

Geplaatst - 17 sep 2019 :  20:15:55  Toon profiel  Reageer met citaat
Ze zijn inderdaad fictief geijkt, maar het rijd zeer mooi. Je kan in koploper ingeven hoe kort/lang een lok mag rijden met een bepaalde snelheid. Het remmen kun je dus be´nvloeden.

Los daarvan, de winst zit hem er in dat ik een lok voor een sleep zet, hem er in koploper heen sleep en verder niks hoef te doen.

Je kunt een traactie gewoon aanmaken terwijl er een vaste treinroute is geactiveerd.

En, waar het me vooral om gaat, is het combineren van automatisch rijden op de hoofdbaan/schaduwstation en het handmatig rangeren.
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2034 Posts

Geplaatst - 18 sep 2019 :  19:34:18  Toon profiel  Reageer met citaat
Hi All,

Ik volg meer de methode van Theo. Je kunt verschillende soorten treintypen definiŰren. Zo heb ik bijvoorbeeld een NS2200 Goederentrein1, NS2200 Goederentrein2 een NS2200 Staaltrein, etc Je kunt verschillende variabele routes aan verschillende treintypes koppelen. Dan bereik je volgens mij hetzelfde.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina

jimmaet

Finland
320 Posts

Geplaatst - 19 sep 2019 :  07:42:15  Toon profiel  Reageer met citaat
Ik vind het een geniaal idee van Richard Broerse.

Al zitten er volgens enkelen nadelen aan (waaraan niet) snap ik de voordelen.

Als ik het zou proberen (wanneer de haven operationeel is, daarvoor geen handmatig rangeren en dus n.v.t.):
  • Plaatjes aanmaken van stam wagonnen
  • Weggezette treinen zijn duidelijk zichtbaar met nummer en al in het blok
  • Meer opgeslagen info dan alleen "lengte wegschrijven"
  • Op te lossen: automatisch omlopen met de tractieloc

Wachten op de winter dus. Nog even genieten van m'n zomerhobby


Kees Visser
Rond de Finse Saunazolder 70m hoofdlijn met DR5000, BMD16N-SD LDT S-Dec4 en OC32. Fins landschap, NL en FIN materieel
Ga naar bovenaan de pagina

jimmaet

Finland
320 Posts

Geplaatst - 19 sep 2019 :  07:44:28  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door dentheo

Een "deel" van dit verhaal heb ik gerealiseerd door de wagons het treintype te laten bepalen en het treintype dan de verplichte variabele route.


De wagons bepalen het treintype, maar dat moet je toch bij de loc opgeven?
Dus jij zet een loc voor de stam, en verandert dan het treintype overeenkomstig wat je ziet?
Het werkt natuurlijk. Maar iets omslachtiger misschien.


Kees Visser
Rond de Finse Saunazolder 70m hoofdlijn met DR5000, BMD16N-SD LDT S-Dec4 en OC32. Fins landschap, NL en FIN materieel
Ga naar bovenaan de pagina

Ben

Netherlands
602 Posts

Geplaatst - 19 sep 2019 :  08:28:00  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door jimmaet

De wagons bepalen het treintype, maar dat moet je toch bij de loc opgeven?




Het treintype wordt inderdaad ingesteld in "Onderhouden lokomotieven".

Maar sinds versie 9.4 kan dit ook veel handiger in het rijwindow door in het tabblad "Rijgedrag" op de 3 puntjes te klikken. Er opent zich dan een nieuw window met alle treintypen. Met het veranderen van het treintype zie je uiteraard ook de variabele routes die aan het nieuwe treintype te koppelen zijn.




Als Richard zijn Koploper gaat updaten naar de laatste versie kan hij dat ook.

Gr, Ben.
Ga naar bovenaan de pagina

RSCosworth

Netherlands
11 Posts

Geplaatst - 19 sep 2019 :  12:24:27  Toon profiel  Reageer met citaat
Gisteren heb ik koploper geŘpdate van 9.1 naar de laatste versie 9.4

Hierdoor is automatisch aan- en afkoppelen van tractie ook mogelijk.

De handleiding heb ik nog niet geraadpleegd maar wat me op viel is dat je er niet voor kan kiezen dat een afgekoppelde lok (in dit geval wagons) moet blijven staan in het blok.

Je moet persÚ opgeven in welke richting de afgekoppelde lok automatisch verder moet rijden.

Dat is natuurlijk een probleem want de afgekoppelde wagons kunnen niet rijden zonder tractie.

Vanavond dus even de handleiding door lezen om te kijken of ik iets mis.
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2034 Posts

Geplaatst - 19 sep 2019 :  22:15:04  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Richard,

He klopt inderdaad dat een lok die afkoppelt als losse lok het betreffende blok verlaat. Dat is voor zolang ik Koploper ken (versie 6.4) ook altijd zo geweest. De stam rijtuigen of wagons blijft in het blok waar is afgekoppeld staan en kan dan weer door een andere lok worden opgehaald.
Ik gebruik juist daarom in een kopspoor altijd twee blokken, zodat een afgekoppelde lok nog ÚÚn blok door kan rijden en daar kan wachten tot de stam door een andere lok weer wordt opgehaald.
Dat tweede blok is overigens maar kort (max 20 cm in HO), zodat de lok er net in past. Het blok heeft ook maar ÚÚn bezetmelder.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Bewerkt door phdirk op 19 sep 2019 22:17:30
Ga naar bovenaan de pagina

hubertus

Netherlands
1288 Posts

Geplaatst - 20 sep 2019 :  08:57:02  Toon profiel  Reageer met citaat
Dirk,

Automatisch aan - en afkoppelen van tractie zit er pas sinds 9.2 in, dus jouw verwijzing naar 6.4 kan ik niet plaatsen. Bedoel je soms het opslaan van treinlengte?


Richard,

Afgaande op de handleiding, lijkt het er inderdaad op dat beide tractielocs moeten wegrijden. Maar je kunt wat experimenteren om de tweede loc wel al in de goede richting te zetten, maar het vertrek te beletten in een vaste of variabele route. Geen idee of dat gaat werken. En anders misschien Koploper voor de gek houden met fictieve blokken waar je de afgekoppelde stam naar toe "stuurt".

groet, Huub

Ga naar bovenaan de pagina

JackvdW

Netherlands
303 Posts

Geplaatst - 20 sep 2019 :  19:15:09  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo,

Ik heb even bij de Blok opties van de Vaste Route gekeken naar het automatisch ontkoppelen van een tractie. In de Handleiding staat dat beide locs na de ontkoppeling gaan vertrekken. Ik zie echter voor de tweede loc, naast de opties "x > y" ook de optie "N.v.t." in het lijstje staan. Misschien geeft dit de mogelijkheid dat de stam wagons kan blijven staan in het huidig blok.

Ik vind het leuk dat gebruikers naar de grenzen van Koploper zoeken om te realiseren wat ze graag willen.

Succes met het verder uitzoeken van het automatisch Tractie Rijden voor deze manier van werken.

Groeten Jack.

Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2034 Posts

Geplaatst - 20 sep 2019 :  22:37:58  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Huub,

Ik had het niet over het automatisch in tractie rijden. Dat zit er inderdaad pas sinds versie 9.2 in.
Ik heb het over automatische locwissel voor een trein. Dat zit er al in zolang ik met Koploper werk, dus vanaf versie 6.4.
Ik zelf zou kiezen voor het werken met verschillende treintypes en daarmee spelen dan met het 'virtueel' in tractie rijden met een stam die als loc wordt aangeduid.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina

hubertus

Netherlands
1288 Posts

Geplaatst - 20 sep 2019 :  23:23:23  Toon profiel  Reageer met citaat
Maar de vraag van Richard ging wel over het tractierijden en daar reageer je op met "het klopt....". Maar je hebt het over heel iets anders dan het (automatisch opheffen van) tractierijden.

Beide methoden hebben trouwens hun voor- en nadelen. Voor het doel dat Richard voor ogen heeft, kan ik zijn keuze wel begrijpen.
Ga naar bovenaan de pagina

prehorst

Netherlands
555 Posts

Geplaatst - 21 sep 2019 :  15:12:38  Toon profiel  Reageer met citaat
Richard

Ik volg de discussie al en poosje, maar wil jou vragen om je database een keer te plaatsen want dan kan iedereen meekijken wat je doet



Met vriendelijke groeten
Piet Rehorst ( Spoor-N -selectrix-2000 - decoder63 - Roco - Trix - kato - fleischman - Koploper versie 9.4 )
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
2034 Posts

Geplaatst - 21 sep 2019 :  16:51:47  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Hubertus,

Zoals Richard werkt kan het inderdaad worden opgezet, maar ben je gebonden aan tractierijden.
Ik ga uit van verschillende treintypes, die ik aan bepaalde routes koppel. Voor wat ik ermee wil (bepaalde treinen rijden een bepaalde route) is er prima mee te werkn. Je hebt dan geen tractierijden nodig, alleen eventueel het aan- en afkoppelen van een stam rijtuigen/wagons en vervolgens het treintype aan de betreffende loc toewijzen. Dat laatste gaat tegenwoordig erg makkelijk in het rijvenster.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina
Pagina: 1 2 (of 2) Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  
Volgende pagina
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Ga naar:
Koploperforum Digitale Treinbesturing © EKweb 2006
Ga naar begin van deze pagina