pendelbaan
Geprint door: Koploperforum Digitale Treinbesturing
Webadres onderwerp: https://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=7235
Geprint op: 08 dec 2024
Onderwerp:
Auteur onderwerp: mercedes250
Onderwerp: pendelbaan Hallo, ik ben bezig met koploper in te stellen met een pendelbaan, maar kom er niet uit.
Geplaatst op: 09 nov 2024 16:50:25
Bericht:
Hoe moet ik de blokken instellen?
Ik ben al een tijd bezig geweest, maar de trein keert steeds bij blok 11
en gaat weer terug naar blok 13 of 14 in de demo mode.
Blok 15 is twee richtingen en de trein mag keren.
Iemand een idee?
Of kan dat niet wat ik wil.
m.v.groet
fred
Reacties:
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 09 nov 2024 16:52:03
Bericht:
Download Attachment: nieuwebaan.zip
4,79 KB
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 09 nov 2024 17:31:37
Bericht:
Hoi Fred welke trein heeft dat probleem ?
En in het spinneweb moet je nog een vinkje zetten bij de eigenschappen van blok 11.
Uit 12 naar 15 keer loc, en uit 15 naar 12 ook keer loc.
Jos
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 09 nov 2024 17:38:42
Bericht:
ik heb de sprinter laten rijden via de demo.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 09 nov 2024 17:47:42
Bericht:
Hoi Fred probeer deze eens. Download Attachment: 2024119165154_nieuwebaan.zip
4,79 KB
Jos
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 10 nov 2024 07:45:13
Bericht:
kan de demo ook langzamer gezet worden?
gaat wel te snel om te volgen.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 10 nov 2024 07:49:18
Bericht:
ik bedoel testen zonder communicatie.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 10 nov 2024 08:11:38
Bericht:
Gevonden hij gaat nu langzamer, maar de trein gaat nog teeds tot blok 11 en keert dan om naar blok 12 te gaan.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 nov 2024 08:34:59
Bericht:
Je kunt in de demo ook zelf voor de bezetmeldingen zorgen.
Menu Algemeen -> Instellingen per database -> Algemeen-1 -> vinkje weghalen bij "Bij testen genereer bezetmeldingen".
In de knoppenbalk zit een knop "Simuleer bezetmeldingen" waar je dan steeds op moet drukken.
Niet handig als je veel treinen hebt rijden, maar wel als je maar met een trein aan het testen bent en precies wilt zien wanneer iets gebeurt.
Voor je vraag waar dit draadje mee begint, wat wil je bereiken?
groet, Huub
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 10 nov 2024 08:50:05
Bericht:
Fred,
Heb je wel mijn aangepaste baan binnengehaald ?
Hier rijd hij gewoon alle richtingen.
Maar waarom in demo rijden, probeer het gewoon op de baan uit.
Jos
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 10 nov 2024 09:47:47
Bericht:
Ja daar zat ik ook al aan te denken. Ik moet nog een paar dingen aansluiten en dan probeer ik het wel op de baan.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 nov 2024 09:54:25
Bericht:
In de aangepaste database van Jos, zie ik de keervinkjes in blok 11 ook niet, dus die zal ook niet werken.
Maar wat wil je nu bereiken? Moet de trein keren in blok 15?
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 10 nov 2024 10:13:13
Bericht:
Huub,
Als de loc uit blok 10 komt hoeft hij toch niet meer terug naar 10.
Bij uit blok 12 en 15 staan wel vinkjes.
Jos
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 nov 2024 10:17:54
Bericht:
In wat je gisteren hebt geplaatst, zie ik geen vinkjes.
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 10 nov 2024 10:51:23
Bericht:
Inderdaad Huub, 
Heb dezelfde database teruggestuurd.
Maar waarom probeert Fred niet live met de baan te rijden, en legt zijn probleem dan uit.
Jos
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 nov 2024 11:00:44
Bericht:
Als het in de demo niet werkt, zal het live meestal ook niet werken.
Ik vermoed dat Fred in blok 15 wil keren. Dan kan hij, als het wat tegenzit, tot Sint Juttemis wachten. Want blok 15 is blok in de vrije baan zonder stopkans. Dus zolang een trein een blok vooruit kan reserveren, zal er nooit gekeerd worden in dat blok.
Maar goed, dit is dus mijn vermoeden, Fred moet zelf aangeven wat hij wil bereiken.
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 10 nov 2024 14:52:04
Bericht:
No, wat ik zou willen is dat een trein via blok 10 blok 15 ingaat dan stopt voor het station, dan weer verder gaat naar blok 11 en 10 en dan weer stoptin blok 15 en daarna terug gaat naar blok 10, 11,12 en b.v. 13 of 14.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 10 nov 2024 15:00:36
Bericht:
Waarom zijn alle bezetmelders hetzelfde in alle blokken ?
In blok 12 is de bezetmeldervolgorde uit blok 13 en 14 hetzelfde als uit blok 11.
En zo staan ze in alle blokken verkeerd.
Jos
PS: Blok 15 is een blok in een vrije baan, dus daar stopt sowieso niets.
Duws dit had live sowieso uitgekomen.
Reageer op auteur: PaulRoman
Gereageerd: 10 nov 2024 18:42:27
Bericht:
Hoi Fred,
Het soort puzzeltjes dat jouw pendelbaan geeft vind ik leuk om op te lossen.
Als bijlage vind je mijn oplossing voor de puzzels. Het is vast niet wat je wilt, maar kijk ernaar en doe er je voordeel mee.
Wat heb ik allemaal gewijzigd:
* Kleurtjes van bezet, gereserveerd etc. in een nieuw kleurschema, zoals ik dat gebruik.
* Simulatie wat vertraagd.
* Nieuw treinstel Wadloper gedefinieerd, zodat je ook met drie treinstellen zou kunnen pendelen.
* Wisselstraten verbeterd. Er ontbraken nog wat rijwegen.
* Seinen aangepast en gedefinieerd.
* Blok 15 als stationsblok gedefinieerd. Je wilt dat treinen hier stoppen.
En dan de principiele veranderingen:
* Alle deadlocks uit de Blokken definities verwijderd.
* Twee tweerichtingsgroepen toegevoegd. Slechts die van blok 10 en 11 is van belang voor de pendelbaan.
* Logische variabelen gedefinieerd, die variabele routes al of niet activeren om deadlocks te voorkomen.
* Telfunctie "bezetting loop" toegevoegd, die een logische variabele zet om het uitrijden uit het kopstation te verhinderen.
* Twee variabele routes gedefineerd, die het inrijden respectievelijk het uitrijden van het kopstation verbieden, afhankelijk van de eerder genoemde logische variabelen.
* 1 vaste route gedefinieerd om jouw eis van 10-15(stop)-11-10-15(stop)-10-12 te implementeren. Ik zag geen andere mogelijkheid dan dit via een vaste route te doen.
Naar de bezetmelders heb ik verder niet gekeken. Jos (JPJ) merkte al op dat die niet goed zijn ingevuld.
Groet,
Paul
Download Attachment: Nieuwebaan.zip
6,15 KB
Schäßburg an der Kokel
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 nov 2024 19:15:08
Bericht:
Voor jouw oplossingen moet de uitgebreide mogelijkheid aangevinkt zijn.
Gezien de database van Fred, zou ik hem afraden dat te doen. Dan komen er namelijk heel veel mogelijkheden om iets verkeerd in te vullen bij.
Als Fred zijn database goed heeft ingevoerd, is een vaste route het enige wat hij nodig heeft om voor elkaar te krijgen wat hij wil.
groet, Huub
p.s. de buitenbaan wordt maar in één richting bereden, die blokken vormen dus geen tweerichtingsgroep.
Reageer op auteur: PaulRoman
Gereageerd: 10 nov 2024 19:26:23
Bericht:
Hoi Hubertus,
Ik zeg ook niet dat Fred het zo moet oplossen. Het geeft een beeld van wat er allemaal mogelijk is.
Uitgebreide mogelijkheden moet inderdaad aangevinkt staan. Maar je hoeft uiteraard niet alle toeters en bellen te gebruiken.
De buitenbaan wordt momenteel in 1 richting berden, maar alvast anticperend op twee richtingen verkeer is een tweerichtingengroep wel handig.
Groet,
Paul
Schäßburg an der Kokel
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 nov 2024 21:21:02
Bericht:
Door dat anticiperen kun je in je rijwindow meldingen krijgen van een tegemoetkomende trein. Hoe moet iemand die maar in één richting rijdt en voor wie koploper geen gesneden koek is, het dan nog snappen?
Reageer op auteur: PaulRoman
Gereageerd: 11 nov 2024 06:37:29
Bericht:
Zoals gezegd, Fred hoeft helemaal niets te doen van wat ik laat zien.
Meldingen van tegmoetkomende trein zie ik ook. Is natuurlijk onzin want volgens de blokdefinities kunnen treinen niet in tegengestelde richting rijden.
Schäßburg an der Kokel
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 11 nov 2024 19:11:53
Bericht:
oke bedankt ik ga eraar kijken.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 12 nov 2024 07:13:34
Bericht:
Hey PaulRoman,
Nu doet ie precies wat ik wil.
bedankt.
even bestuderen wat je gedaan heb.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 12 nov 2024 07:31:09
Bericht:
Oh ja nu het volgende probleem.
Op de baan laat ik de trein starten in blok 13 naar 12 en aankomen in blok 9. Dit gaat goed.
Maar nu keert de trein niet.
Hij loopt tegen het stootblok aan.
Als ik de trein achteruit zet dan gaat het wel, maar aangekomen in blok 13 of 14 start ie weer de verkeerde kant op. (tegen de stootblok)
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: PaulRoman
Gereageerd: 12 nov 2024 07:56:49
Bericht:
Hoi Fred,
Zoals Hubertus al opmerkte: voor de buitenbaan is geen tweerichtingengroep nodig. Deze dus ook niet definieren.
Voor twee pendeltreinen kan de oplossing een stuk eenvoudiger.
Mijn versie is ook voor drie pendeltreinen geschikt.
Zoals Hubertus al opmerkte kun je een hoop fout doen met de uitgebreide opties. Maak dus altijd een backup voor je gaat lopen wijzigen, dan kun je altijd weer terug naar een werkende situatie.
De trein die bij jou niet wil keren is waarschijnlijk niet als treinstel gedefinieerd. Dan mag en kan hij niet keren in 13, 14 of 9.
Paul
Schäßburg an der Kokel
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 12 nov 2024 16:34:12
Bericht:
Hallo,
Ik heb de sprinter wel als treinstel gedefinieerd.
In onderhouden/locotieven/staat hij aangevinkt.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: PaulRoman
Gereageerd: 12 nov 2024 17:30:18
Bericht:
Staat bij de definitie van het stationsblok het vinkje bij "keren treinstel/trekduw toegestaan" wel aan ? En zijn blok 9, 13 en 14 van het bloktype "stationsblok" ?
Schäßburg an der Kokel
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 12 nov 2024 18:04:29
Bericht:
ja staat aangevinkt.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: PaulRoman
Gereageerd: 12 nov 2024 18:43:39
Bericht:
Zet je database hier even neer, dan kunnen we ernaar kijken.
Schäßburg an der Kokel
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 12 nov 2024 18:53:29
Bericht:
oke,
ik heb het hier en daar wat aangepast.
Blok 15 en 9 zaten verkeerd om.
15 moest 9 zijn en 9 moest 15 zijn. Download Attachment: 2024111018416.zip
5,67 KB
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 12 nov 2024 19:55:46
Bericht:
Hoe kan dit in hemelsnaam werken ?
De bezetmelders staan nog steeds fout, geen wissels geselecteerd, en lijn en die alle kanten op vliegen.
Jos
Reageer op auteur: PaulRoman
Gereageerd: 12 nov 2024 20:17:09
Bericht:
Inderdaad, eerst zorgen dat blokken, bezetmelders, rijwegen goed zijn gedefinieerd. Definieer in het baanontwerp dan ook de punten "waar in blok", dan zie je de bezetmelders oplichten. In eerste instantie geen logische variabelen, geen variabele routes en geen vaste routes. Testen met 1 treinstel, rijden van blok naar blok, kijken of de juiste bezetmelders worden geactiveerd, de juiste blokken worden geselecteerd, de juiste richting wordt gekozen etc.
Dan pas eventuele extra toevoegingen.
Paul
Schäßburg an der Kokel
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 12 nov 2024 20:20:49
Bericht:
Hoi Paul,
Je hebt zelf de aangepaste baan met variabele en vaste routes op het forum gezet.
Jos
Reageer op auteur: PaulRoman
Gereageerd: 13 nov 2024 06:29:01
Bericht:
Hoi Jos,
Dit is niet de baan die ik op het forum heb gezet. Daarin waren alle blokken en rijwegen correct. Klopt dat ik er variabele en een vaste route aan heb toegevoegd, maar pas nadat blokken en rijwegen klopten.
Bezetmelders kon ik uiteraard niet live testen.
Het was alleen bedoeld als voorbeeld hoe het zou kunnen.
Fred moet eerst de basis in orde maken. In zijn geposte baan deugen o.a. bezetmelders en rijwegen niet, en kan dus ook nooit iets goed rijden.
Paul
Schäßburg an der Kokel
Reageer op auteur: PaulRoman
Gereageerd: 13 nov 2024 07:14:20
Bericht:
Hoi Fred,
Sorry dat ik mijn voorbeeld op het forum heb gezet. Veroorzaakt blijkbaar alleen maar verwarring.
Als ik jou was zou ik met een schone lei beginnen. En dan netjes testen volgens onderstaande procedure.
Dit verhaal van Hubertus staat/stond hier ergens op dit forum, en beschrijft hoe je goed kunt testen.
Naar mijn mening de beste en veiligste manier om te testen of je database goed in elkaar zit qua
wisselstraten, vinkjes en verwachte bezetmelders:
Zet één loc op je baan en plaats die ook in koploper met de goede rijrichting in het betreffende blok.
Kies voor rijden volgens bestemming en sleep de loc met de muis naar het volgende blok. Als het
goed is gaat de loc rijden en komt netjes in het volgende blok weer tot stilstand. Dat zet je steeds een
blok voort tot je alle mogelijke verbindingen tussen blokken hebt gehad.
Wil de loc niet rijden, heb je vermoedelijk een tabblad bij onderhouden blokken niet (goed) ingevuld.
Komt de loc in het volgende blok niet tot stilstand, weet je dat er bij de te verwachten bezetmelders
iets niet goed is ingevuld (of je bezetmelders niet goed werken). Rijdt de loc de verkeerde kant op
verder, heb je met de vinkjes iets verkeerd gedaan. Rijdt de loc naar het verkeerde blok, zijn je
wisselstraten niet goed gedefinieerd (of werken je wissels niet betrouwbaar).
Laat variabele en vaste routes achterwege tot het zonder die dingen overal rijdt.
En een tip: definieer de loc voor deze test als niet electrisch treinstel, die kan in principe in ieder blok
komen en mag ook altijd keren.
Veel werk, maar zeker bij je eerste baan in koploper zou ik het echt op deze manier doen om ervaring
op te doen.
ref. Hubertus
Doe er uw voordeel mee. Groet,
Paul
P.S. Om netjes een baanontwerp te tekenen, vinkje aanzetten bij uitlijnen op raster. En een lijn kan uit meerdere aaneengesloten stukken bestaan. Zie pagina 173 van de handleiding. Dan heb je niet al die losse stukken.
Schäßburg an der Kokel
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 13 nov 2024 08:02:40
Bericht:
Nou bedankt iedereen voor het meekijken.
hier nog even mijn data. Download Attachment: 2024111018416.zip
5,46 KB
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 13 nov 2024 08:36:54
Bericht:
Hoi Fred,
Je kunt hier wel 100 foute baanplannen plaatsen, maar zolang als jij ons niet de locatie van de bezetmelders doorgeeft kunnen wij je helpen tot wij een ons wegen.
Dus nog eens.
Bezetmelders in de blokken 10-11, en 12 staan verkeerd.
Je komt uit 2 verschillende kanten de blokken binnen rijden.
Maar je hebt overal de bezetmelder volgorde hetzelfde staan.
In blok 12 heb je komende uit blok 11, 13, en 14. dezelfde volgorde bezetmelders staan. 67.7 en 67.8
Idem voor blok 11 uit blok 9, 11, en 12 heb je 67.5 en 67.6.
Zo ook in blok 10. Uit blok 9, en 11 , en 15 heb je 67.3 en 67.4 ingevuld.
Jos
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 14 nov 2024 05:32:50
Bericht:
Oooh nu snap ik het.
Als de trein de andere kant op rijdt
Dan moeten de bezetmelders andersom staan.
B.v. 68.2 en 68.1 ipv 68.1 en 68.2
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 14 nov 2024 08:07:14
Bericht:
Hoezo snappen ?
Hoe heb je dan vanaf 2010 met treinen gereden ?
Jos
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 14 nov 2024 10:01:04
Bericht:
Gewoon bezetmelder ingevuld, maar niet andersom.
m.v.groet
fred
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 14 nov 2024 10:17:38
Bericht:
En niet als de trein de andere kant op rijd.
Maar uit een blok van een andere richting komt.
Jos
Reageer op auteur: mercedes250
Gereageerd: 14 nov 2024 16:31:24
Bericht:
Zo het werkt.
De treinen keren netjes.
m.v.groet
fred
Koploperforum Digitale Treinbesturing : https://www.koploperforum.nl/
© EKweb 2006