Print deze pagina | Sluit het venster

Speciale actie

Geprint door: Koploperforum Digitale Treinbesturing
Webadres onderwerp: https://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=6658
Geprint op: 02 jul 2022

Onderwerp:


Auteur onderwerp: Seb
Onderwerp: Speciale actie
Geplaatst op: 04 feb 2021 12:04:23
Bericht:

Beste allen,

In onderhouden speciale actie krijg ik de uitgebreide overweg niet actief. In de database staat uitgebreid wel aangevinkt.
Ik wil n overweg dmv de meldpunten installeren maar in onderhouden Actie is de aanvulling uitgebreide overweg dus niet actief.
Ik neem aan dat dit niet maken heeft met logische actie in dit geval....om n overweg met meldpunten aan te sturen valt dit buiten logische acties....toch?

Wat doe ik ergens fout dan? De pdf 9.4 heb ik daarop goed gelezen...ik heb overigens nig 8.5 versie op de pc maar denk niet dat dat de oorzaak is.

Greetz Seb


Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !

Reacties:


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 04 feb 2021 15:28:18
Bericht:

Beste,

Bij stamgegevens maak je eerst een omschrijving bvb.: "Overweg"
Dan bij speciale actie's ga je naar het menu "actie". Daar kies je uit het rolmenu "Adres: recht (waar) of afbuigend (niet waar)".
En zoals je kan zien wordt nu je uitgebreide overweg actief.
Zie hierbij het bijvoegsel.

grts

Marcel

Download Attachment: 15f9m8dE-1612448435-bfa8b0d2c4ac2d66c954b0660ccfa8dc.jpg
52,59 KB


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 04 feb 2021 17:31:32
Bericht:

Zeer bedankt Marcel, ik heb gedaan wat je zei...idd wordt nu de uitbreiding actief.
Ik ga alles nu eens vlgs de pdf instructies verder invullen...hoop dat ik er nu verder uitkom.

Super bedankt!!!

Greetz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 04 feb 2021 20:46:37
Bericht:

Hey Seb,

Eigenlijk komt het er op neer, Bezetmelder bezet (waar) slagbomen sluiten en bezetmelder niet bezet (niet waar) slagbomen open. Bekijk het eens en als je op nieuwe problemen komt hoor ik het graag;

Groeten

Marcel


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 04 feb 2021 22:23:16
Bericht:

Hoi Marcel, dank voor je bericht. Ik heb de melders ingevoerd...dus gelukt. Er zijn veel mogelijkheden icm de melders. Ook bv wanneer n blok is gereserveerd. Ivm de overweg die dicht bij n daar 3 sporig station ligt zijn er hele leuke opties zoals ik las. Ik wil sowieso toch nog een extra fysieke melder aanleggen na de overweg vanuit 1 richting op dit enkelsporig blok waarin de overweg ligt. Kortom....n leuke uitdaging om t allemaal netjes en op tijd te laten werken.

Ter info...ik rijd vanaf 2009 met KL naar volle tevredenheid. Meestal vind ik alles wel icm de PDF maar dat wat jij me schreef kon ik ff niet vinden/begrijpen. Iig fijn dat je me ter dienste wilde en wil staan bij mogelijke vragen tzt. Opnieuw super bedankt Marcel.

Greetz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 17 feb 2021 19:14:43
Bericht:

Beste Marcel, ik ga nog even in op jouw attentie als ik er niet helemaal uitkwam.

Als test heb ik n schakeldecoder 5213 aangesloten en daarmee stuur ik een Andreas kruis lichtprint aan. Stroom erop handmatig via Koploper gaan de leds knipperen, stroom eraf gaat t uit. Dat werkt....de schakeldecoder regelt dat handmatig perfect op zijn unieke adres.

Nu heb ik in speciale acties 'stamgegevens' en in 'actie' de meldpunten ingevoerd, alles verder ingevuld zoals je voorstelde ( plus mijn eigen quest in deze materie) doch in een testrit wil t nog niet werken. En ondanks dat ik verschillende opties heb geprobeerd of aangevinkt gebeurt er met de leds niet wat zou moeten. Dwz.....zogauw ik Koploper aanzet met de knop automatisch rijden worden de leds al aangestuurd...zogauw ik stop (S ) gaan de leds uit. Maar dat is natuurlijk niet de bedoeling. Na n dagje uitproberen krijg ik t nog niet voor elkaar....ik zie ergens iets over t hoofd. Ik heb ook de 'aanvulling overweg' ingevuld waar nodig. De interne audio sample met overwegbel als test wordt ook niet geactiveerd bij het bezet zijn van de aangevinkte bezetmeldpunten.

Je hoeft in zo n geval als dit toch geen logische actie icm speciale acties aan te maken? Speciale actie werkt toch stand alone icm bezetmeldpunten?

Hoor t graag van je.

Greetz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 17 feb 2021 21:00:20
Bericht:

Hallo Seb,

Hoe stuur jij handmatig via koploper je schakeldecoder ? Ik denk dat je best even je database plaatst.

grts

Marcel


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 17 feb 2021 21:31:55
Bericht:

Goeieavond Marcel,

Ik heb even n zgn sein met het juiste adres, 55 in baanontwerp gezet....koploper weet niet dat t n sein is maar reageert als ik t "sein" via test activeer. Dus t zou ook moeten werken via n melder.

Maar ik zal zo meteen even de back up sturen. Vast dank Marcel

Greetz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 17 feb 2021 21:50:50
Bericht:

BCK bestand lukt niet om te sturen, heb paar keer geprobeerd...bestandje kiezen, uploaden enz...ik krijg stees een 500 internal server error melding. Waarom snap ik ook niet.....heb dat al vaker gedaan, net als iedereen. BcK bestand is maar 349 Kb, dus vreemd.

VIA mijn mobiel uploaden lukt ook niet... krijg dezelfde error melding......raar.

Maar goed, ik ga maar verder zoeken.....vlgs mij doe ik alles wat de PDF zegt.

Greetz Seb







Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 18 feb 2021 10:57:22
Bericht:

Ter aanvulling.

Ik krijg nog steeds de bck niet geupload....misschien corrupt?

Iig....ik heb nu als test de schakeldecoder in onderhoud locomotieven gekoppeld aan een bepaalde loc, die in het betreffend blok de overweg moet activeren. En dat werkt wel !!!, maw de schakeldecoder ontvangt een melding en voert deze uit. (zoals ik ook handmatig dus al kon)

Maar wat ik ook instel bij Speciale acties en uitgebreide overwegaanvulling vanwege het enkelspoor met twee richting verkeer....daar komt geen reactie van de overwegleds. Jammer dat de ik BCK niet kan meesturen, dat kan aan zoveel zaken liggen heb ik gelezen.

Maar goed, ik zoek verder, zo heb ik Koploper ook leren kennen de afgelopen jaren.

Greetz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 18 feb 2021 13:00:34
Bericht:

Via hergebruik gaat het schijnbaar wel......

20101217111517_Sebbestadt_20101217_104139.bck

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Greetz Seb


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 18 feb 2021 14:04:15
Bericht:

Beste,

Je database plaats je gewoon door heel de zip file hier te plaatsen. Je mag deze NIET openen.

grts

Marcel


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 18 feb 2021 14:10:13
Bericht:

Hallo Marcel,

Kun jij de gestuurde link openen?

Greetz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 18 feb 2021 14:28:10
Bericht:

Seb,

Ik kan die openen maar daar zijn we niets mee, dat is een hele oude backup. Plaats gewoon je allerlaatste volledige zipfile.

Marcel


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 18 feb 2021 14:54:12
Bericht:

Helaas Marcel, ik krijg weer de melding dat de server niet upload.
Wat ik ook probeer...die oude ging wel omdat die al in het bestand bij Koploper stond. Iets nieuws zoals een jpeg doet ie niet.

Maar goed, alles wat ik kan invullen bij Speciale actie staat erin....de melder reageert dan gewoon niet, je hoort hem ook niet schakelen. Wel zoals ik eerder omschreef bij onderhouden lokomotieven. Snap niet waarom speciale actie, relatief eenvoudig toch, niet wil werken maar kom er dus ook niet achter als ik geen bestanden kan uploaden voor jullie om te bekijken.

Ik blijf dus maar verder zoeken Marcel.

Greetz Seb



Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 18 feb 2021 17:35:52
Bericht:

Lukt deze wel om te openen Marcel?

Download Attachment: Sebbestadt.zip
60,31 KB


Greetz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 19 feb 2021 11:15:30
Bericht:

Dag Seb,

Nu heb je de juiste database gestuurd. Bij de sein eigenschappen heb je nog wat in te vullen. (Zie bijvoegsel) Bij het tweede cirkeltje moet je invullen in welk blok je sein staat. (in jouw geval is dit 48) In het derde verschijnen dan de blokken waar naar gereden kan worden. Hier ook de mogelijkheden aanvinken. Moest alles verkeerd werken dan hoef je de bedrading niet te wijzigen. BIj het eerste cirkeltje kan je dit elektronisch wijzigen "Fout aangesloten".

Groeten

Marcel

Download Attachment: Naamloos.jpg
42,15 KB


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 19 feb 2021 11:52:13
Bericht:

Zeer veel dank Marcel. Dat zou t eens goed kunnen zijn. Ik heb dummy sein niet ingevuld....stom stom van me. Kun je nagaan.....ik weet t goed maar toch maak ik deze fout. Achteraf voel ik me dus n beetje dom

Ben nu n paar dagen niet thuis....dinsdag ga ik het meteen ingeven.
Super bedankt

Greetz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 23 feb 2021 12:56:56
Bericht:

Beste Marcel, er rust geen zegen op. Dacht dat ik het onderhand wel voor mekaar kreeg.

Ik heb een schakelaar aangemaakt ( das beter dan een sein sjabloon }, op adres 55 van de aangesloten funktietedecoder en de schakelaar stuurt de overweg aan, met de hand op het scherm. Aan (Geel )...en ook uit,(blauw)....t moet gewoon werken vlgs de PDF. Ook heb ik een draadje gevonden van Walter Wissels...die legt t uit met een schakelaar, Ik heb dat alles zo ingesteld nav zijn uitleg.

Mogelijk vind jij nog iets Marcel, als je zo vriendelijk wil zijn...iig dank voor het kijken ernaar. Heb t bestandje van vandaag weer bijgevoegd.

Grtz Seb

Download Attachment: Sebbestadt_20210223_122813.zip
60,41 KB

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 23 feb 2021 19:43:40
Bericht:

Dag Seb,

Wat is juist het probleem ? Ik heb even gekeken naar je database, je schakelaar lijkt mij juist aangemaakt. Dus ik veronderstel dat je met de schakelaar de overweg handmatig kan laten werken ? Maar automatisch door de locs lukt het niet ?
Ik heb de komende dagen zelf niet veel tijd door andere verplichtingen. Als het inderdaad in de invulling van de uitgebreide overweg zal ik daar eens naar kijken maar je zal wat geduld moeten hebben. Maar het is belangrijk dat ik weet of het handmatig met de schakelaar werkt.

Groeten

Marcel


Reageer op auteur: BigG76
Gereageerd: 23 feb 2021 20:46:11
Bericht:

Beste Seb,

Door alle opmerkingen in dit draadje en de eerdere draadjes over dit onderwerp ben ik eens wat gaan prullen in Koploper.
Als eerste heb ik een pendelbaantje in Koploper gemaakt met een overweg en in de simulatie lijkt mijn inziens de overweg te werken. In de communicatie logging geeft hij dat ook aan!

Daarna heb ik de instellingen overgezet naar jou baanplan en volgens mij werkt dit ook zoals je bedoeld, tenminste in de simulatie.
Zelf heb ik nog geen mogelijkheid om zaken te testen op een testbaantje dus dit zal je even bij je eigen baan moeten proberen.

De aangepaste file is toegevoegd.

Download Attachment: 202122312448_Sebbestadt_aangepast.zip
56,71 KB

Groet,
Gerard van Kemenade


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 23 feb 2021 21:44:24
Bericht:

Hoi Marcel en Gerard, dank jullie beide!!

Marcel, via handmatige bediening schakelt de funktiedecoder en dus ook de print met de ledjes knipperen.

Gerard, dank ook voor de bck...ik zal dat iig proberen zo meteen...benieuwd.

Misschien lukt t....ik laat t jullie weten. Nogmaals dank voor jullie support.

Grtz Seb


Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 23 feb 2021 21:47:53
Bericht:

Hallo Seb en Gerard,

Bedankt Gerard ik heb naar jouw verbetering gekeken en ik denk inderdaad dat dit in orde is. Het zat nu dus wel degelijk in de uitgereide overweg. Dus Seb nu kan je verder.

Groeten

Marcel


Reageer op auteur: BigG76
Gereageerd: 23 feb 2021 22:26:50
Bericht:

Dag Seb & Marcel,

Om het in de simulatie nogmaals te testen heb ik een geluidsfragment toegevoegd als de actie waar wordt, deze wordt afgespeeld Als de logging zegt dat de overweg gesloten wordt!

@Seb, het geluidsfragment wat er bij jou in stond heb ik er even moeten uithalen, Koploper kon deze namelijk niet vinden op mijn PC..
Dus het geluidsfragment wat jij er in had staan moet je even opnieuw toevoegen.

Groet,
Gerard van Kemenade


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 23 feb 2021 22:43:58
Bericht:

Beste Gerard en Marcel, helaas....geen resultaat. Mijn meldpunten waarvan ikbgebruik wilde maken lagen op n andere plek maar dat maakt niet uit voor de werking. Om t even welke melder de overweg moet activeren. Ook de aanvulling "blok naar blok," onder in serie 1 en 2 had ik al eerder geprobeerd. Dat is van belang als de trein mocht stoppen op melder 6.05 if 6.07.

Ter info. Uit 47 moet 6.05 de overweg activeren...das ongeveer 1 meter fysiek op de baan. Melder 6.07 ligt ook ongeveer 1 meter voorbij de overweg...6.07 zet de overweg dus weer op veilig voor t autoverkeer. 6.06 ligt te dichtbij....6.08 is 5 meter verder....dus te ver weg.

De andere kant op. Melder 6.07 mag de overweg weer aanzetten bij terugkomst....Ivm n lange trein wilde ik melder 6.10 gebruiken om de overweg weer vrij te geven. Melder 6.06 doet eigenlijk niet ter zake betreft de overweg....maar kan wel mee werken als t opvolgende baanvak 48 bezet zou zijn hoewel dan vanuit 32, 33 en 34 geen trein zou vertrekken bepaald Koploper.

Zo vreemd....als ik in onderhoud per locomotief de uitgebreide funktie gebruik icm n schakeldecoder reageert de overweg wel op n melder die ik aangeef....zoals ik al eerder vermeldde. Maar dan moet ik dat bij elke loc ingeven en dat is niet de bedoeling van Speciale acties in dit geval met n simpele overweg met alleen n Andreas Kruis.

En nogmaals...ik kan de overweg op adres 55 ook gewoon activeren vanuit t scherm met de schakelaar van Koploper.

Dus waarom t niet wil werken is echt n groot raadsel inmiddels voor me. Heel raar...iets zit ergens fout in de "Bios".....ook ik blijf zoeken.

Grtz Seb



Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 23 feb 2021 23:07:47
Bericht:

By the way Marcel en Gerard...in de simulatie op n laptop wordt idd dd overweg geactiveerd.....alleen niet fysiek op de modelbaan zelf...daar zie ik niet schakelaar niet oplichten. Ik heb er nu geluid hij gezet.

Ik ga ook verder zoeken dus....een keer moet t werken.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 23 feb 2021 23:35:59
Bericht:

Gerard, onze bijdragen hebben elkaar gekruist zag ik zojuist....ik heb het geluid nog even niet meegenomen in de test. Ik begrijp je uitleg iig....die staat idd niet op jouw pc.

Wat me verder nog opviel is dat de schakelaar wel geactiveerd wordt vanuit blokken 32, 33 en 34.....maar niet vanuit blok 47. Is dat bij jou ook in de simulatie?

Grtz Seb


Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 25 feb 2021 10:27:18
Bericht:

Beste Marcel en Gerard, even n update.

In de simulatie test van Gerard blijkt dat als de trein stopt in 47 ( naar 49), en daarna pas blok 49 reserveert de overweg NIET geactiveerd wordt. WEL als hij vooraf in de rijweg blok 49 vast mee reserveert. Vanaf de blokken 32, 33 en 34 werkt alles wel goed. Met een bel geluid erbij kun je dat mooi zien en horen....ook de schakelaar licht dan op. Tenminste.....in de simulatietest !!!

Fysiek op de baan zijn er ook andere hiaten. Vanuit blok 47 gaat de overweg AAN in alle twee de richtingen op melder 6.06...dat is te laat. Vanuit blok 47 gaat op melder 6.07 de overweg wel mooi UIT na het laatste rijtuig maar bij terugkomt vanaf blok 32, 33 3n 34 doet 6.07 niks....overweg blijft UIT terwijl die dan moet aangaan ( ong 1 meter lengte tot overweg). Pas op de overweg met melder 6.06 worden de leds geactiveerd....dus ook te laat.

Ik heb van alles gewijzigd in de data van Speciale acties, melders, hiaten.....vinkjes enz enz.....het is toch niet zo eenvoudig als de PDF even zegt. Ik heb voldoende melders in de baan rondom de overweg die de leds AAN en UIT zouden kunnen zetten maar zoals gezegd de praktijk lijkt anders. OOK maakt het uit of ik een kort treinstel of een lange trein inzet......en das ook vreemd. Vinkjes aanvulling uitgebreide overweg in verband daarmee ook getest....geen echt resultaat bereikt.

Maar goed...ik blijf maar verder zoeken hoewel mijn truukendoos wel opraakt . Ook wil ik jullie beide natuurlijk niet blijven lastig vallen hiermee, dus steek er zelf alle tijd in.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: BigG76
Gereageerd: 25 feb 2021 10:53:49
Bericht:

Beste Seb,

Ik heb de afgelopen dagen jou reacties wel gelezen maar nog geen tijd gehad om er verder in te duiken.
Zoals het er nu uitziet heb ik vanavond weer wat vrije tijd over en ga ik er weer mee aan de slag.
Voor mij is het op dit moment nog even een nadeel dat ik niets fysiek kan testen en alleen afhankelijk ben van de simulatie, de gegevens uit de communicatie logging van Koploper en dat het voor mij weer een stap verder is in koploper.

Ik hoop je vanavond weer wat info te kunnen verstrekken die jou vooruit helpt!


Groet,
Gerard van Kemenade


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 25 feb 2021 13:09:09
Bericht:

Dank je zeer Gerard, ik vind t ook vreemd, heb echt alles gedaan wat mogelijk is.....waarom sommige melders niet mee willen doen is mij een raadsel.

Hoop dat jij/jullie wat vinden.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: BigG76
Gereageerd: 25 feb 2021 20:23:15
Bericht:

Dag Seb,

Ik heb nog even een vraag, zijn de wagons van elke treincombinatie zo uitgerust dat ze ook gezien worden door de bezetmelders?

Ook heb ik de communicatie logging gezien dat als een trein in blok 47 stil heeft gestaan en daarna weer vertrekt, bezetmelder 6.05 niet meer in de logging komt te staan als bezet en daarna vrij. Volgens mij wordt dan door melder 6.06 de overweg pas aan gezet...klopt dat?

Na nog wat gelezen te hebben in de koploperbijbel zit ik er aan te denken dat er separaten acties aangemaakt moeten worden voor het sluiten en voor het openen (voor beide richtingen) van de overweg, ook omdat misschien (zie eerste vraag) niet alle wagons van elke treincombinatie van detectie is voorzien.

Ik ga nog even wat uitproberen.

Groet,
Gerard van Kemenade


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 25 feb 2021 21:07:33
Bericht:

Goeieavond Gerard, ja...alle wagons hebben de juiste wielen en maken allemaal massa.

Alinea 2 klopt ook......bij stilstand in blok 47 doet 6.05 niet mee. Bij 6.06 gaan de bellen rinkelen. Trouwens....6.05 lijkt helemaal nooit mee te doen want alleen op 6.06 ( te laat ) gaat overweg "dicht"....ook als trein meteen doorrijdt van blok 47 naar 49.

Dat laatste mijmerde bij mij ook vanmiddag hoewel de uitgebreide overweg in speciale acties dat anders uitlegt...juist bij twee richting verkeer zou dit werken. Vandaar dat ik dat niet geprobeerd heb. Momenteel werkt er zelfs niks meer vanuit blokken 32,33 en 34...overweg wordt niet geactiveerd....welke melder ik in blok 49 ook aanzet.

Bij mij is de bijbel zowat versleten van t lezen...en wat ik ook probeer, aanvink of invul.....t werkt niet lekker. Het enigste is 6.06 overweg aan.....6.07 overweg uit....na de laaste van de 5 rijtuigen van Marklin.

Grtz Seb



Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 25 feb 2021 21:42:59
Bericht:

Dag Seb en Gerard,

Eventjes tijd gehad om naar de database te kijken en het draadje te doorlezen. Ik stel voor als je nu eens begint met de overweg werkende te krijgen in 1 richting. Van blok 47 naar 49. Dan zou de bijgevoegde database moeten werken.

Grts

Marcel

Download Attachment: 2021223204536_20210225_213536.zip
58,23 KB


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 25 feb 2021 22:42:29
Bericht:

Beste Marcel, dank voor je BCK. Ik ga dat eens bekijken....wordt morgen.

Ik heb in de simulatie nu wat resultaat.....naar beide richtingen....althans in de simulatie dus...niet op de baan fysiek kunnen testen.

Ik heb melders 5.03, 6.05, 6.06 en 6.07 vanaf blok 47 aangemaakt en dat geeft voldoende ruimte om te overweg op tijd dicht te doen. Vanaf de andere kant 6.08, , 6.07, 6.06 en 6.09 aangemaakt voor blok 49 naar 48.

Als de lok stopt in 47 werkt het niet ondanks die aanvulling 47 naar 49.....vanaf de blokken 32, 33 en 34 werkt t wel...stoppen of doorrijden.

Ik ga de BCK van Marcel ook bestuderen morgen.....ben n paar dagen van huis maar laptop voor simulatie heb ik bij me.

Zover weer erg bedankt voor jullie ondersteuning in deze materie
Tot later.

Grtz Seb


Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 26 feb 2021 13:03:38
Bericht:

Marcel en Gerard,

N update. Ik heb nu n vinkje gezet bij de Hiaat in uitgebreide aanvulling overweg. Als nu n trein is gestopt in blok 47 activeert hij de overweg bij vertrek naar blok 49 op melder 6.05.
Let wel: dit is nog met de simulatie, want ben niet thuis. Iig overweg en bel doen t. Dinsdag thuis fysiek testen of dit ook werkelijk werkt....n korte of lange trein kan nog n probleem zijn. In simulatie heb je daar geen last van.

Op zich vreemd dat wij er zo moeilijk uitkomen/kwamen. Ik bedoel, iedereen heeft overwegen op zijn baan met veel soorten aansturing....elke modelbaan is uniek maar wij hebben n systeem....n systeem dat Koploper heet en uitgebreide overweg aanvulling. De PDF legt uit hoe t werkt...maar pas je t letterlijk toe, zoals ik ook deed, kom je erachter dat niet elke melder zou doen wat wordt uitgelegd. Het blijkt dat in mijn geval melder 6.08 en 5.03 n zeer belangrijke rol spelen, terwijl die in mijn/onze ogen eerst geen directe rol speelden vanwege de grote afstand tot de overweg. Ja door te experimenteren komen we erachter....de PDF was daarover zeker niet stellig. Let wel, Koploper is een meer dan GEWELDIG programma dus wil dat zeker nog benadrukken!!! Maar goed....dinsdag weet ik of t fysiek ook wil werken. Zo ja, dan is dit n goede maar lange eerste test geweest met Speciale Actie. Met fysiek goede resultaten kan ik n Viessmann overweg gaan aansturen die op n veel gecompliceerder stuk baanvak ligt...wel ook twee richtingen.

Marcel en Gerard, ik laat dinsdag de resultaten weten zodat we er n lap op kunnen leggen, gezien t aantal lezingen van dit topuc door leden waren er meerdere die t interessant genoeg vonden om t topic iig te openen en mogenlijk te volgen.

Tot zover heel heel hartelijk dank voor jullie ondersteuning en t vele geduld

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 26 feb 2021 17:34:02
Bericht:

Hi All,

Ik ben in het verleden ook bezig geweest met het aansturen van overwegen voor anderen. Dat deed ik dan natuurlijk in de demomode.
Alles werkte perfect en de database opgestuurd, waarbij bleek dat het op de baan niet helemaal werkte zoals bedacht of bedoeld.
De conclusie daarbij was dat het gedrag van bezetmelders in de demomode heel anders is dan op de baan. In de demomode wordt de bezetmelding gesimuleerd gedurende een bepaalde tijd (zeg 1 seconde). Op de baan is de bezetmelder actief zolang er een trein op staat.
Dat verschil geeft verschillende effecten
Ik kan, als dat gewenst is, nog wel op zoek gaan naar een database, waarin we uiteindelijk de overweg werkend hebben gekregen.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 26 feb 2021 17:49:23
Bericht:

Goedemiddag Dirk, dank voor je reactie. Idd blijft t soms zoeken en idd kan de demo anders uitpakken dan de fysieke modelbaan..dat merkte ik al. Hoewel de melders op mijn baan toch lang genoeg bezet worden...ik heb daarmee eigenlijk nooit problemen met schakeldecoder per lok oid.

En zeker ben ik ( en anderen ) nieuwsgierig naar de aangeboden database. Meestal zoek ik naar topics die hetzelfde behandelen om t forum schoon te houden...hoe oud t topic ook is...maar vaak moet je dan uren zoeken naar de spel in de hooiberg.

In de demo werkt zoals gezegd nu alles mooi op tijd....dinsdag weet ik de waarheid.

Iig bedankt voor je support en mogelijk nog wat extra info van die database....we leren er allemaal van hè.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 26 feb 2021 17:59:47
Bericht:

Dag Dirk,

Dat zou handig zijn als je die database terug kan opsnorren. Ergens in mijn achterhoofd zit ik ook met de gedachte dat het mogelijk was om de demomode trager te laten verlopen. Of sla ik de bal nou volledig mis ?

Groeten

Marcel


Reageer op auteur: Jan Huchshorn
Gereageerd: 26 feb 2021 18:45:26
Bericht:

Hallo Marcel,

Bij instellingen per database, kun je op tabblad "Algemeen 2", onder "Interval generatie bij testen", aangeven hoe snel de bezetmeldingen elkaar opvolgen.
Volgens mij heeft de optie "Vertraging bezetmelding vrijgeven" ook invloed tijdens het testen. Dus hoe lang je de bezetmelders ziet oplichten.

Groeten,

Jan


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 26 feb 2021 18:59:15
Bericht:

Ook in de demomode kun je bezetmelders net zo lang bezet geven als je wilt, maar wel bij maximaal 12 tegelijk.
Ga daarvoor naar in de communicatielogging naar het tabblad 'bezetmelding'. Daar kun je bezetmelders kiezen en met een vinkje aangeven of die bezet is of niet.

groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 26 feb 2021 18:59:21
Bericht:

Dag Jan, sorry dat ik voor mijn beurt praat maar dat eerste wat je voorstelt in database algemeen 2 is echt super....zo is er meer rust bij t bekijken wat er gebeurt....staat nu op 5000 ms. Super tip....je moet t maar weten te vinden. Iig vast dank van mijn kant

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: BigG76
Gereageerd: 26 feb 2021 19:52:53
Bericht:

Goede avond allen,

Blij om te lezen dat er een spreekwoordelijke 'lichtpuntje in de duisternis' is voor het schakelen van de overweg.
Ben er gisteravond ook nog mee bezig geweest, vierkante ogen, pijnlijke vingers van het scrollen door de koploperbijbel en veel oude draadjes (vanaf 2008 tot heden) terug gelezen op dit forum.....maar niet het gewenste resultaat gevonden.
Dus ben benieuwd of het ook fysiek op de baan het gewenste resultaat gaat opleveren!?

@ Dirk, lijkt me zeer interessant om die database eens te kunnen bekijken, mits je deze nog kan vinden natuurlijk.
@ Huub & Jan, ik had deze instellingen nog niet gevonden, dank voor de tips, zo kun je inderdaad wat rustiger naar de gebeurtenissen kijken als de simulatie draait.

Groet,
Gerard van Kemenade


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 26 feb 2021 20:55:13
Bericht:

Huub en Jan,

Bedankt voor de opfrissing. Ik wist dat ik lang geleden hier gebruik van gemaakt had. Maar ik had geen flauw idee meer hoe je dit moet bewerkstellen.

Grts

Marcel


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 27 feb 2021 00:24:41
Bericht:

Klopt Marcel....ook Huub namens mij bedankt...onze inbrengingen hadden elkaar gekruist zag ik later nadat ik Jan had geantwoord.

Ik heb de aangeboden opties van Jan en ook Huub uitgetest.....beide geven n beter overzicht bij de simulatie test. Weer wat wijzer geworden om steeds efficiënter met Koploper te kunnen omgaan

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 27 feb 2021 17:28:59
Bericht:

Hi All,

Hierbij de beloofde database, waarmee ik voor een forumlid bezig was geweest. Daarin is de aansturing voor AKI8 ingeregeld met behulp van logische en speciale acties.
Er wordt daarbij gereden van blok 27 naar 1 of 2 en van blok 12 naar 22. De AKI moet aangaan als een trein uit blok 27 of 12 vertrekt en weer uitgaan als de betreffende trein in blok 1 of 2, cq in blok 22 is aangekomen.
Het probleem daarbij was dat de bezetmeldpunten in de demomode na een bepaalde tijd (die je kunt instellen) weer onbezet worden, terwijl die op de baan net zo lang bezet blijven als dat de trein daarop staat.
Ik kende de truc van Huub toen nog niet. Mogelijk was ik dan sneller op de juiste oplossing gekomen.
In ieder geval werkt het nu zoals het zou moeten.

Voor de overweg 20 kan het op dezelfde manier worden ingericht.



Download Attachment: BKemperbaanDHM20200913-2.zip
26,22 KB



Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 27 feb 2021 23:17:30
Bericht:

Goeievond Dirk, dank voor je BCK. Ik ga dat zsm bestuderen. Heb intussen ook veel onderzoek gedaan in simulatie en daarbij veel antwoorden ontdekt maar ook weer fragen. Maar dat komt later wel.

Heb wel n tussenvraagje. Bij het uitpakken van de zip wordt steeds n wachtwoord verlangt....was dat altijd zo en is dat n wachtwoord wat je dan opnieuw moet aanmaken?

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: BigG76
Gereageerd: 27 feb 2021 23:43:13
Bericht:

Dag Seb,

De zip moet je niet zelf uitpakken!
Deze moet je inlezen met de optie backup/restore in koploper.

1- download het bestandje van de site.
(Normaal gesproken wordt het bestandje in de verkennermap 'downloads' gezet op jou computer of je moet dit gewijzigd hebben!?)
2- Open het programma koploper, ga boven in de balk naar Algemeen en kies voor backup/Restore.
3- Kies voor gegevens teruglezen en klik op volgende.
4- Kies de juiste map op de pc/laptop en klik op de juiste database die je wilt inlezen, dan klik op volgende.
5- Als je dan een vinkje kunt zetten bij "database aanmaken" moet je dat doen, is dit niet mogelijk dan hoeft het niet!, klik dan op volgende.
6- klik op volgende.
7- klik op einde.

Voilla....daar is de gekozen database op je scherm!

Groet,
Gerard van Kemenade


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 28 feb 2021 01:07:21
Bericht:

Dank je Gerard, dat eerste deed ik dus fout, pakte t uit en wilde t in de back up map van koploper slepen. En dat gaat dus niet thanks!!!...is gelukt.

Iig werkt Dirk met logische actie icm speciale acties zag ik in de gauwigheid...en ik zal dat ook ns goed bestuderen. Ook met logische acties zijn geweldige dingen te doen had ik al wel gelezen en gehoord.

Ik heb zelf iig al flink wat ervaring opgedaan vandaag met speciale acties en diverse zaken ook werkend gekregen....althans op de simulatie die ik wat trager heb gezet nav de instellingtips. Nogmaals...ik waardeer jullie ondersteuning heel erg, het zijn net de extra zetjes die ik nodig had.

Dinsdag t grote moment.....op de modelbaan...benieuwd. Ik denk wel dat korte of lange treinen wat verschil kunnen geven. De bck voor geintereeerden zal ik later ook sturen als t fysiek werkt.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 02 mrt 2021 15:00:44
Bericht:

Hoi allemaal,

Helaas, fysiek geen resultaten. Heb afgelopen weekend diverse schakelaars aangemaakt om ervaring ermee op te doen, en daar allerlei constructies aan vast gehangen, dat werkte allemaal perfect.....in de SIMULATIE !!!. Zowel op de laptop als op de PC voor Koploper. Maar dus niet op de modelbaan met dat ene waarmee ik begon....die overweg leds via t Andreas Kruis printje.

Ik kan deze gewoon schakelen met de hand, leds gaan dan aan. Ook n keer een andere uitgang geprobeerd, adres 56, werkt ook. Wat ik ook verder vandaag uittest met vinkjes, enz enz......op de baan niet..zowel in automatisch rijden als gewoon handmatig met een trein....lang of kort. Loggings geven overal goede bezetmeldingen, de treinen rijden hier al 11 jaar mee, nooit storingen. Koploper werkt altijd.

Ik werk nu sinds 2009 met Koloper en decoders, dit nog niet eerder meegemaakt, zlefs na weken van testen nu. Waarom het niet wil werken is frustrerend. Alle componeneten werken gewoon. In de simulatie ook, want dat is de eerste stap om te testen......fysiek is er geen reden om niet te werken....alle maar dan ook alle mogelijke variaties op instelling in Speciale actie zijn uitgeprobeerd.....ook eenvoudig, bv inEEN richting in alleen serie 1.

Heb de BCK er nog maar eens bijgevoegd. Bij jullie zal het ook gewoon werken in de simulatie.

Grtz Seb


Download Attachment: Sebbestadt_20210223_122813.zip
60,41 KB

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 02 mrt 2021 17:31:12
Bericht:

Ik ben er wel achter dat als ik in blok 47 met een hele extra lange trein de bezetmelders 6.05 en 5.03 tegelijk bezet heb gaat de overweg op tijd aan via de melder 5.03. Kortere treinen actveren de overwge dus niet. Daarom deed mijn test t niet in het begin omdat ik een korter treinstel gebruikt voor de test.

Het lijkt dat kortere treinen de overweg niet zullen activeren. Ook niet met de vinkjes aanzetten onder aan het blad. De plaats van de bezetmelders is dus erg belangrijk.....in de simulatie heb je daar dus geen last van. Althans dat ligt dan weer aan de tijd van het vrijgeven van de bezetmelder tov elkaar.

Conclusie tot nu toe: alleen een zeer lange trein die de eerste 2 bezetmelders 5.03 en 6.05 van serie 1 tegelijk activeert doet de overweg sluiten. Dus als bezetmelders te ver uit elkaar liggen gaat t niet werken. Misschien met virtuele melders of n combinatie speciale acties en logische acties.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 02 mrt 2021 19:37:27
Bericht:

Als het in de simulatie werkt, zie je dan in de communicatielogging dat het wisseladres ook wordt aangestuurd?

groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 02 mrt 2021 20:07:43
Bericht:

Dag Huub, in de simulatie zie je de wisselopdrachten mooi verschijnen...recht..krom.

Fysiek rijdend zie ik dat niet verschijnen in de logging...terwijl de extra lange testtrein WEL de overweg aanzet...knipperlicht aan, belgeluid ook. En netje uit. Op zich vreem dat t in de logging dus niet vermeld wordt. Maar alleen die extra lange testtrein dus.

Zoals ik al zei :Ik weet dus inmiddels wel dat er twee eerste dichtbijelkaarliggende bezetmelders allebei actief moeten zijn...dat staat ook in de PDF. Anders wirdt de overweg niet geactiveerd met n korte trein of alleen n loc. Daarin ligt de beperking als ik alleen met speciale actie werk.

Ik heb fysiek op de baan dat bovengenoemde niet, waardoor de overweg van blok 47 naar 49 pas op de overweg via 6.06 aangaat...te laat dus. Met een extra lange trein is/ worden melders 5.03 en 6.05 in blok 47 allebei actief en daar door gaat de overweg netjes op tijd dicht. Maar n korte trein overspant die 5.03 en 6.05 niet....dus overweg sluit te laat op 6.06.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 02 mrt 2021 20:19:46
Bericht:

Huub, Ik heb in instelling per database algemeen 2 ff een test gedaan met "Vertraging bezetmelding vrijgeven" op 5 seconden gezet. In dat geval heb je n mogelijkheid om twee bezetmeldpunten wel te overbruggen Nadeel is dat de overweg ook 5 seconden later uitgaat....beetje te laat dus.

Maar goed...t probleem is dus de ftsieke ligging van bezetmeldpunten bij bv n overweg....

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 02 mrt 2021 20:45:25
Bericht:

Huub, de logging geeft t wel aan...adres 56 afbuigend en recht....verkeerd vinkje aangezet.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 02 mrt 2021 21:20:50
Bericht:

Hallo Seb,

Daarom heb ik in de geplaatste database alles aangestuurd met logische acties. Dan kan je het per bezetmelder heel precies sturen.
Ik denk dat dat ook de aangewezen weg is in jouw situatie.

Ik zou niet te veel meer blijven hangen in de demomode, omdat daar de bezetmelding, en daarmee de aansturing van speciale acties, heel anders werkt, dan in het echt. De demomode is eigenlijk alleen maar om te kijken of er geen rare dingen in de database zitten.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 02 mrt 2021 21:49:45
Bericht:

Hallo Dirk, ja, daar ben ik inmiddels door al dat gemodder wel achter gekomen....en veel ervan geleerd, met behulp ook van jullie. Ik begrijp nu de mogelijkheden maar ook de beperking met alleen speciale acties in dit geval. Uiteraard kan ik wat extra bezetmelders aanbrengen om mijn schakelidee icm speciale actie te verwezelijken maar ik dacht idd ook al aan jouw bck en logische acties. Dat is zeker ook niet makkelijk maar geeft wel weer veel mogelijkheden als je t eenmaal door hebt....eraan beginnen en begrijpen wat je moet invullen enz is n hoofdstuk apart maar ook n uitdaging

Ik blijf ermee aan de gang Dirk....dank voor je inbreng ook.

Grtz Seb



Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 02 mrt 2021 22:15:28
Bericht:

Seb en Dirk,

De werkwijze verschilt dan niet zoveel neem ik aan.
Je maakt een logische actie “overweg” en daarin de bezetmelders
aanduiden, als je dat doet moet je in de speciale actie de logische actie aanduiden en niet de bezetmelders.

grts

Marcel


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 02 mrt 2021 22:24:38
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door phdirk

Ik zou niet te veel meer blijven hangen in de demomode, omdat daar de bezetmelding, en daarmee de aansturing van speciale acties, heel anders werkt, dan in het echt. De demomode is eigenlijk alleen maar om te kijken of er geen rare dingen in de database zitten.



Dit is echt onzin. Juist voor dit soort dingen is de demomode uitermate geschikt, omdat je echt van alles kunt uitproberen zoals je wilt, waar je op de baan soms tot sint juttemis zit te wachten tot het een keer voorkomt. De enige beperking zit in die 12 melders.
Ik doe echt 99% van alle bijzondere dingen in koploper eerst in de demomode en als het daar werkt wordt het overgezet naar de baan, waar het vrijwel altijd in een keer werkt.

Groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 03 mrt 2021 00:49:03
Bericht:

Hoi Huub en Marcel,

@ Marcel, dat lijkt idd makkelijk zoals je t omschrijft. Ik denk met de bck erbij van Dirk dat ik n heel eind komt...iig kennis opdoe en met demo en fysiel testen t allemaal moet ervaren/ ervaring moet opdoen in deze Actie materies.

@ Huub, ja de demo gebruikte ik in t begin erg vaak...om een beetje te zien wat er zoal gebeurde bij een aanpassing of uitbreiding. Hoewel ik hier met de overweg in de demo en de praktijk tegen verschillende zaken aanliep. Iid...lang wachten tot n trein opnieuw t testpunt passeert. Maar het tijdsverloop bracht me ook in verwarring. Plus hoe de bezetmelders hun funktie hebben in dat geheel. Ik heb normaal 2 meldpunten....heel soms 3, zoals in blok 49. Maar goed....verwarring levert ook weer kennis op. Dus goede les voor me om dat mee te nemen in n demo test.

Dank weer voor jullie support.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 03 mrt 2021 15:47:31
Bericht:

@Seb,
Succes met het verder uitbouwen van het geheel met logische acties. Daarbij gaat het met name ook waar de treinen zijn en of ze rijden of stilstaan.
Als je tegen vragen aanloopt gewoon weer melden hier.

@Huub,
Ik werk ook heel veel met de demomode, omdat ik voor veel treinenvrienden dingen in hun database programmeer. Het is ook het mooie dat dat met Koploper kan. Je moet je alleen wel bewust zijn dat, met name bezetmelders, in de demomode anders kunnen reageren dan op de baan.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 03 mrt 2021 16:04:26
Bericht:

Beste allen,

Dirk had n voorbeeld gestuurd van n set up dmv speciale acties en logische acties. Nu heb ik geprobeerd daar enige logica uit te ventileren met de PDF bijbel en de bck van Dirk. Maar....idd is dat te hoog gegrepen voor mij. Jammer.

Ik heb gemerkt dat met speciale acties alleen mijn overweg niet op de goede manier kan worden aangestuurd....korte of lange treinen....geen bezetmeldpunten genoeg enz...kortom teveel zaken die met logische acties zoals ik las van Dirk veel " simpeler " moeten zijn op te lossen.

En dat zou ik graag opgelost zien om zodoende echt inzicht te krijgen op mijn fysieke baan met n relatief eenvoudige overweg situatie zoals ik al schetste. Om zodoende zelf t juiste inzicht te krijgen in logische actie icm speciale actie om verdere plannen te kunnen uitwerken in de toekomst. Maar begrijpelijk is dit zelf mbv de bck van Dirk ondanks mijn quest aldaar dit niet over te brengen naar mijn situatie. Het zijn teveel zaken die je moet kunnen overzien plus je moet hele gebeuren doorzien. Ik heb Koploper eigenlijk helemaal werkend gekregen vanaf 2009, perfect treinverkeer met seinen enz....maar dit lijkt nu n brug te ver sinds ik dit topic heb aangemaakt.

T zou mooi zijn als men natuurlijk bij elkaar kan gaan zitten en laten zien waarom en hoe al die zaken leiden tot n resultaat....n workshop oid. Maar dat gaat of bestaat niet dus stel ik mijn brutale vraag direct:

Is er iemand genegen om in mijn bck een opzet met speciale actie en logische actie te maken voor mijn overweg met een 4 tal bezetmeldpunten? Dus A naar B bij 5.03..leds aan.........A naar B leds uit bij 6.07......en andersom in tegengestelde richting. Zodat ik t kan overzien om inzicht te krijgen terwijl t werkt. Ik vraag t....nee heb ik natuurlijk al...ja kan ik heel misschien krijgen...

Hoor graag of dat mogelijk is.

Grtz Seb







Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: BigG76
Gereageerd: 04 mrt 2021 18:37:57
Bericht:

Dag Seb,

Hierbij een back-up van je baanplan met een sturing van de overweg door logische & speciale acties.
In de simulatie ziet het er goed uit, op jou baan weet ik dus niet of het werkt?
Misschien is het een begin is om het werkend te krijgen zoals je zou willen, maar dat verneem ik graag van je!

Dan zag ik in de spambox van mijn mail dat je een PB-tje had gestuurd en het bericht begon met 'Hallo Marcel'!?
Heb je het goed mailadres gebruikt alleen de verkeerde naam of heb je het verkeerde mailadres gebruikt en de goede naam??

Laat maar even wat weten.


Download Attachment: SEB_LS_acties_202122312448.zip
56,9 KB

Groet,
Gerard van Kemenade


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 04 mrt 2021 20:41:10
Bericht:

Hallo Seb,
Ik wil met alle plezier naar je database kijken. Probeer eerst of de database van Gerard doet wat je wilt, zo niet dan duik er graag eens in.
Mogelijk kunnen we dan via Teamviewer of iets dergelijks samen kijken wat er in de praktijk gebeurt. Ik heb zo al meer mensen op weg geholpen.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 04 mrt 2021 21:23:48
Bericht:

Goeieavond Gerard en Dirk,

Gerard, allereerst mijn excuses voor de naamsverwarring im de aanhef via de mail. Waarschijnlijk gebeurt door mijn intense quest van de laatste weken omtrent de overwegaansturing...mijn hoofd zit denk ik vol....Marcel had eerder ook deelgenomen.

Allebei weer enorm bedankt voor jullie niet aflatende support. Ik ben gisteren tot snachts bezig geweest met de PDF en getracht er zelf iets zinnigs uit te halen. En ergens blijf ik steken...ik doe wat er staat...doch t kwartje valt niet.

Maar gelukkig is er de helpende hand van jullie allen, dat bck bestand van Gerard ben ik echt blij mee...super vriendelijk. Ik kan dat nu begrijpend doornemen en zien waar ik tekort schoot zodat ik zelf weer nieuwe plannen kan verwezelijken.
Geef me even wat dagen de tijd om t te verwerken en ook Dirk vast dank mocht ik vragen hebben. Tis toch van de gekke dat ik t niet zonder hulp voor elkaar krijg. Dus jullie vernemen t zsm.

Ter info heren, Ik heb vandaag weer een en ander getest met de speciale actie. Het werkt nu maar was erg omslachtig en heb extra fysieke melders moeten aanmaken. Daar lag t totale probleem.....de EERSTE twee bzm moeten verbinden, oftwel met vertraging van het vrijgeven van de 1e melder zodat 1 en 2 allebei actief zijn ( dat geeft wel gevolgen voor t uitzetten van de schakelaar natuurlijk), oftwel met een langere trein zodat de bzm fysiek verbonden blijven. Maw ik heb in blok 49 precies tussen 6.07 en 6.06 n extra melder gemaakt...met volledige detectie, en t zelfde gedaan in blok 47. En dan werkt t perfect, ook met alleen een lok. T staat idd in de pdf ( hiaat mag behalve de eerste twee melder) ....ik had t zo niet begrepen.

Maar goed, dit was maar n test....na het station met blok 32, 33 en 34 komt in blok 21 n overweg met slagbomen, plus n los adreas kruis en dus DAAR zal ik met de logische icm de speciale actie willen gaan werken anders moet ik 4 of 5 fysieke melders gaan aanbrengen....nog meer draden....nog meer S88 ers.

Verder hoop ik dat dit topic ook andere inzicht gaf en geeft, soms lijkt t makkelijk....en valt t toch tegen. Heb je t eenmaal door dan denk je waarom je
T niet voor elkaar kreeg.

Mogelijk met een teamviewer is iid ook altijd mee te kijken....Wim Ros heeft dat in 2009 ook gedaan en dat werkte geweldig.

Iig Gerard en Dirk, ik laat weten of t gelukt is...of nog vragen tegenkom...de demo werkt idd soms iets anders maar is n geweldig hulpmiddel, en dat heb ik nu door.....ondanks mijn probleem in deze materie heb ik veel geleerd de afgelopen....vooral mede dankzij jullie mede koplopers.

Super bedankt

Grtz Seb


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 05 mrt 2021 16:37:00
Bericht:

Hoi Gerard,

Een prachtig voorbeeld die bck...kan ik echt wat mee. Heb t bestudeert en iid...t lijkt zo eenvoudig. Ik zie al wel wat hiaatjes maar das nog niet belangrijk...eerst de basis.
Ik ben een en ander in n demo aan t opzetten nu.

Ik ga dit projecteren op n Viessmann overweg met slagboom dat in blok 21 ligt en uitkomt op blok 32, 33 of 34...t station. Vandaaruit ook natuurlijk van 32, 33 of 34 naar 21.
De overweg ligt fysiek op ong 60 cm afstand van de wisselstraat van t station.

Klopt t dat ik, jouw logica volgende, nu eerst 12 logische acties moet aanmaken om de overweg te kunnen bedienen met die 6 rijwegen en bomen open of dicht?

Dit als eerste vraag zodat ik t goed begrijp en dan verder kan naar speciale acties.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 05 mrt 2021 19:20:49
Bericht:

Hoi Gerard,

Ik heb een en ander in 'n demotest vlgs jouw voorbeeld aangemaakt, een Viessmann overweg zoals hierboven in t vorige topic omschreven. Met dus 6 rijwegen met veilige/open overweg en dicht voor sluiten/onveilig. Vlgs mij werkt t zo te zien, de logging laat goeie dingen zien iig. Alleen.... als treinen stoppen aan t perron in blok 32, 33 en 34, gaat de overweg al dicht. Bij uitgebreide overweg aanvulling in speciale acties kon je dat met voorwaarden voorkomen en gaat de overweg pas open als de trein ook echt vertrekt.....hoe los ik dat dan nu op? Bzm 4.15 ligt te dicht bij overweg.....kleine 60 cm...

Ik heb ondanks de eerdere vraag alle rijwegen per stuk aangemaakt, ik neem aan dat dat ook moet. Kun jij er ook eens kijken naar wanneer je tijd en zin hebt? vast bedankt !!



Grtz Seb

Download Attachment: 202134183736_20210305_191105.zip
58,78 KB

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: BigG76
Gereageerd: 06 mrt 2021 00:40:54
Bericht:

Dag Seb,

Heb er ffkes snel naar gekeken en wat zaken aangepast!
Kijk maar eens (testen op de baan) of we in de goede richting zitten!?

Ik hoor het wel.

Download Attachment: GvK_aangepast_202135191555.zip
57,25 KB

Groet,
Gerard van Kemenade


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 06 mrt 2021 10:50:06
Bericht:

Ja Huub, zowel te zien aan schakelaar als in de logging gaat de overweg dicht als aan de perrons de trein stilstaat.....dus blok 21 nog niet heeft heeft gereserveerd.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 06 mrt 2021 17:05:18
Bericht:

Hoi Gerard, het werkt idd nu met jouw aanvulling....treinen stoppen...overweg blijft open, en pas wanneer trein echt vertrekt gaat ie dicht. Perfect gedaan

Nu ga ik ns onderzoeken wat jij ergens verandert hebt om zo jouw aanvulling te begrijpen.

SUPER BEDANKT voor je snelle support Gerard !!

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 07 mrt 2021 13:47:59
Bericht:

Beste Gerard, ik zag idd n heleboel veranderingen, vooral in de logische acties. Bij wanneer waar, bij van/naar blok, en bij de bzm die dan weggelaten zijn aldaar. Maar ook bij speciale acties dus. Daar was ik dus nooit uitgekomen zonder jouw inbreng en aanwijzingen. Ik waardeer jouw hulp dus zeer!! Ik kan iig de overweg nu fysiek gaan monteren en aansluiten.

Nog een laatste vraag: een schakelaar gebruik je icm met n Functiedecoder ( in mijn geval Viessmann 5213). Dat werkt goed met de leds van de Andreas kruis led print. De overweg wordt aangestuurd via n wissel decoder 5211 vanwege t aanwezige relais in de overweg via n puls, net als bv mijn relais bij de K rail wissels. Maar daarvoor kan ik dus geen schakelaar gebruiken. Want dat is n "maak contact". Zou deze Viessmann overweg kunnen werken met dummy wissel teken ( uniek adres) in t baanontwerp EN....met dezelfde logische en speciale acties die jij voor mij ontworpen hebt? Of is daar iets anders voor? Koploper weet toch niet wat ik met de wisseldecoder aanstuur.

Vast weer dank voor je antwoord.

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 07 mrt 2021 13:57:52
Bericht:

Ook bij een schakelaar die een adres aanstuurt, stuurt koploper alleen maar een puls, net als bij een wissel. De decoder bepaalt wat er met die puls gedaan wordt.

groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 07 mrt 2021 14:10:35
Bericht:

Dankje Huub, dan weet ik dat ook weer. Ik heb nl tot heden alleen met wisseldecoders voor wissels en armseinen gewerkt ( lichtseinen met n relais icm n wisseldecoder, wat omslachtig natuurlijk).......en ik had nog niet eerder met schakelaars in Koploper icm decoders gewerkt. En dat werkt idd prachtig....ook als ik dus daarmee n wisseldecoder kan aansturen zoals ik nu begrijp.

Ik ga t allemaal secuur aansluiten en zien of ik de overweg met slagboom kan gaan laten werken met wat ook Gerard heeft bijgedragen. Dank allen nogmaals voor jullie geweldige support!!!

Grtz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 09 mrt 2021 20:53:35
Bericht:

Beste Gerard e.a. ,

Vandaag de gegevens allemaal secuur ingevoerd in de KOPLOPER PC baanontwerp, schakelaar aangemaakt op adres 57, SA en LA ingevuld, en alles werkt in de demo perfect, zoals jij me had geholpen daarmee. Zowel op de 'oefen'laptop als ook in de demo mode op de Koploper PC.

Maar.......Fysiek blijken er toch dingen niet goed te gaan die in de demo wel goed gaan zoals:

1. Van blok 32, 33 en 34 naar blok 21 wordt de schakelaar niet uitgezet op melder 4.07 ( maw overweg blijft gesloten.)

2. Ook blijkt van Blok 32, 33 en 34 dat, wanneer een trein blok 21 vooraf al reserveert (dus niet stopt bij perrons) de schakelaar op bzm 4.14, 4.11 en 5.01 reeds aanzet, dan bij bzm 4.13, 4.12 en 5.02 weer uitzet, om bij 4.15 de schakelaar weer aan te zetten en bij 4.07 ook weer NIET uit, zoals bij alinea 1. De logging geeft aan dat de schakelaar bij 4.07 wordt uitgezet maar.....meteen ook weer aan.

De andere kant op, dus blok 21 naar 32, 33 en 34 lijkt zo te zien alles ook fysiek goed te gaan, zoals ook in beide demo's t werkelijke geval...en dus ook fysiek !!

Er gaan dus alleen zaken niet goed vanaf laatst genoemde blokken....WEL in de demo;s ( op de laptop EN op de PC die normaal ook Koploper aanstuurt).....nogmaals, in de demo's werken beide Koplopers goed. Maw, de ingevoerde gegevens komen overeen, ik heb t manueel ook gecheckt een aantal malen.
Zoals jij al aangaf Gerard kon jij t niet fysiek testen, alleen in demo mode, dus zal misschien moeilijk zijn om te zien wat er fout gaat.

Heb de laatste BCK er bijgevoegd.

Uiteraard heb ik zelf al wat uitgeprobeerd maar geen resultaat. Het lijkt in mijn beleving in de actie 'Viessmann sluiten NAAR Opstel Friederichsheim ergens fout te gaan maar ook bij Wanneer Waar miscchien in L A.

Grtz Seb

Download Attachment: Sebbestadt_20210309_200907.zip
62,32 KB

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, CU 6021 met Koploper, en.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 08 feb 2022 16:40:11
Bericht:

Beste allen,

Toch nog een vraag over dit onderwerp. Ik ben bezig in de testmodus. Wanneer een trein stopt langs de perrons van blok 32, 33 of 34 ( en bij vertrek naar blok 21 zal gaan) blijft de overweg mooi open tot de trein vertrekt....dan sluit de overweg. Maar wanneer een trein t perron gewoon passeert zonder te stoppen dan gebeurt er t volgende:

Bij meldpunt 4.14 gaat de overweg dicht, maar bij 4.13 wil hij weer opengaan om bij 4.15 weer meteen dicht te gaan. Waarom gaat de overweg bij 4.13 even dicht om bij 4.13 weer ff open te gaan? in blok 34 en 33 gebeurt t zelfde. Bij 4.15 gaat de overweg opnieuw dicht.....en gaat dan bij 4.07 netjes weer open voor t verkeer.

Vast dank.

Grtz Seb



Download Attachment: 20213604041_20220208_121056.zip
58,91 KB

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 08 feb 2022 21:17:26
Bericht:

Hallo Seb,

Als je bezetmelders gebruikt in je speciale acties om de overwegen te sluiten en te openen, zal dat in de demomode niet echt goed werken. Daar worden de bezetmeldingen gesimuleerd alsof er een trein overheen rijdt, maar niet wanneer er een trein op stilstaat. Acties met bezetmelders werken eigenlijk alleen maar goed op de echte baan, of je moet met bezetmelders trucs gaan uithalen.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 08 feb 2022 21:32:24
Bericht:

Hallo Dirk, dank voor je reactie. Ja ik heb dat idd vaker vernomen. Ik heb in voorgaande reactie al een en ander besproken. Ook met n andere overweg met andreas kruizen waren er problemen maar met extra fysieke melders is t toch gelukt uiteindelijk. Deze zip file heb ik opnieuw ns geladen omdat ik nu met de nieuwe slagboom overweg bezig ben. Ik ga t toch maar eerst fysiek aansluiten en zien wat t werkelijk doet. Inderdaad is n lok wat anders dan een demo melding maar moet ergens beginnen. Klopt....er zijn vele manieren om iets werkend te krijgen.....de echte kenners kunnen "toveren" met Koploper....ik ga gewoon verder onderzoeken op mijn gemakkie....das t mooie van deze hobby hè.

Zover bedankt Dirk

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 08 feb 2022 22:23:29
Bericht:

Ik verval in herhaling.
In Algemeen -> Communicatielogging -> tab Bezetmelding kun je maximaal 12 bezetmelders opgeven die je naar believen met aan- en uitvinken bezet kunt melden, dus ook langdurig. Voor die 12 bezetmelders kun je dus in de testmodus precies hetzelfde gedrag simuleren als op je baan. Voor het meeste testwerk is dat ruim voldoende.

Naar jouw situatie, je hebt aangegeven dat de overweg open moet bij bezetmelder 4.07, 4.12, 4.13 en 5.02 en dat doet hij blijkbaar ook netjes.

groet, Huub


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 09 feb 2022 16:06:06
Bericht:

Hallo Huub,

Bedankt voor voor deze reminder. Ik was alweer vergeten, terwijl het bij het rijden in demomode heel handig is.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 09 feb 2022 22:49:05
Bericht:

Dank je Huub, dat klopt.....bij genoemde melders gaat de overweg open, dat moet, .....maar dus ook bij 4.12, 4.13 en 5.02......als de trein doorriidt naar blok 21......juist dan moet de overweg in deze rijweg DICHT blijven.

Grtzz Seb



Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 10 feb 2022 13:00:26
Bericht:

Beste allen,

Een overweg kun je op zoveel manieren laten werken.....das bekend. Ik heb vorig jaar met meerdere fysieke bezetmelders en uiteindelijke 'wijsheid' een andere overweg werkend gekregen, met korte of langere treinen en ook van Aanvulling uItgebreide overweg "overweg meteen na perron' gebruik gemaakt. Ik ben aan te testen, even alleen in blok 32 naar 21...heel eenvoudig, twee richtingen en een perron. Vind het leuk om te leren en dus ook met n combinatie van Logische en Speciale actie iets werkend te krijgen.......dit moet toch in mijn geval niet moeilijk zijn? Als ik zie en lees wat sommige ermee doen kan dit toch niet zo anders zijn?

Ik begrijp ook goed dat een testmodus andere resultaten geeft, want de melders in de testmodus ( afhankelijk van je vertragingsinstellingen in de database) laten de acties misschien/soms anders werken dan ze reageren op de fysieke baan, waar een trein fysiek wel melder(s) bezet houdt zolang hij daarop staat. Sowieso is testmodus een hulpmiddel.

Ik heb als test wat meerdere bezetmelders aangemaakt in blok 21 en in 32.....en alleen met speciale acties werkt dat perfect. Ook heb ik daar weer gebruik gemaakt van de mogelijkheid in 'uitgebreide overweg' om de slagboom open te houden zolang de trein op blok 32 blijft stilstaan, zogauw de trein vertrekt gaat de overweg netjes dicht. Ook het doorrijden zonder stop werkt met deze test met alleen gebruik van speciale actie !

Maar goed, blij zou je zeggen.....maar dat betekent dat ik meerdere fysieke melders moet gaan aanleggen, onder de baan kruipen, s88 melder extra, diode truc enz enz. Dat terwijl de logische en speciale actie eigenlijk perfect werkt........op EEN ding na.......en dat is wanneer de trein NIET STOPT langs t perron van blok 32. En juist dat zou moeten werken.

In logische actie kun je dat aangeven met WANNEER WAAR 'Blok rijdt trein van/naar' met in VAN/NAAR BLOK de optie 32>21.........
Juist deze instellingen ZOUDEN mijn probleem moeten oplossen....tenslotte is die optie daarvoor. Wat staat er dan niet goed ingegeven?

Nogmaals....neemt de trein even pauze in blok 32 dan werkt alles.....maar rijdt hij er voorbij met t gereserveerde blok 21 dan gaat het dus fout bij bezetmeldpunt 4.13.Hoe kan dat dus......alles werkt behalve 4.13.( en bij 4.12 en 5.02 richting blok 21 )

Ik begrijp dat werken met logische en speciale acties nogal wat ervaring betracht.........maar waarom DIT toch niet volledig werkt na zoveel onderzoek begrijp ik niet...zie ingediende ZIP file eerder. Ik heb van velen al heel veel wijsheid mogen ontvangen de laatste jaren maar waar ooo waar zit hier in dit geval dan toch de fout?

Ik ga iig een fysieke test opstelling maken en kijken of er in dit geval echt verschil is.....maar de logging liegt niet....overweg dicht 4.14...bij 4.13 ff open en bij 4.15 weer dicht.....
Als t niet kan zal ik fysieke melders zoals ik omschreef aan gaan leggen maar wil er eerst alles aan doen om er achter te komen wat ik hier niet goed/fout doe.

Grtzz Seb



Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 feb 2022 21:17:30
Bericht:

Laten we even een doorrijdende trein van 49 via 34 naar 21 volgen.
Zodra de trein blok 34 binnenrijdt, wordt logische actie "Viessmann 34 > 21 Dicht" waar en de overweg sluit. Die sluitopdracht wordt één keer gegeven, dat kun je zien in de communicatielogging.
Dan wordt 5.02 bezet en gaat de overweg weer open, resultaat van o.a. het waar worden van logische actie "Viessmann 21 > 34 Open"
4.15 is weer het signaal om te sluiten
En bij 4.07 weer open, o.a resultaat van het waar worden van logische actie "Viessmann 34 > 21 Open"

Omdat je toch al met logische acties werkt, zou ik alle logica voor de aansturing ook volledig in die logische acties houden.
Voor het open en sluiten van de overweg is één speciale actie genoeg. En die speciale actie laat je reageren op de uitkomst van één logische actie, niet meer en niet minder.
Je kunt dan namelijk in de monitor 'uitkomst logsiche acties' zien of die acties op het goede moment waar of niet waar zijn, wat het makkelijker maakt om fouten te verhelpen.
Het maakt het ook makkelijk om dubbelingen in de voorwaarden te ontdekken, die je er nu wel in hebt zitten.

Groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 11 feb 2022 13:31:59
Bericht:

Dag Huub, zeer dank voor je uiteenzetting. Ik ben er al de hele ochtend mee bezig omdat ik voel en ook dus merk( wat jij aangeeft) dat er een tegenstrijdig commando wordt gegeven. Jouw uitzetting ga ik nu stap voor stap volgen wat ik kan doen met de logische actie alleen.......ik kom er dus op terug als dat lukt. Het moet lukken. Deze zip file kreeg ik destijds van een koploper collega, waarvoor dank ( weet even niet meer van wie) maar daarmee ben ik afgelopen week verder gegaan nadat ik vorig jaar t heb laten liggen toen t maar niet lukte.

Ik ga met je idee aan de gang.....dank je Huub...laters.

Grtzzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 11 feb 2022 13:45:00
Bericht:

Wat jij wilt, kan in ieder geval. Maar het is niet eenvoudig.
Omdat je dezelfde melders gebruikt voor het openen en sluiten (afhankelijk van de rijrichting), zul je ook iets met die rijrichting moeten doen in de voorwaarden.

Ik zag net dat ik op mijn eigen baan zelfs helemaal geen speciale actie gebruik voor de overweg, maar een schakelaar die reageert op een logische actie. Daarvoor heb ik dan wel 26 logische acties en twee sequensen. Maar ik heb wat aanvullende wensen (o.a. de mogelijkheid de overweg handmatig te bedienen), ik denk dat jij het met minder logische acties wel moet redden.

groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 11 feb 2022 14:04:14
Bericht:

Ja Huub, ik voel ook dat t niet eenvoudig zal zijn.....ik mis op gebied van logische acties features wel wat ervaring. Maar goed....das geen probleem maar meer een uitdaging he. Leer er ook weer van.

Idd.....met meerdere melders zou t fysiek iets makkelijker zijn maar je weet de genoemde 'bezwaren'. Dus ik ga eccht zoeken naar de mogelijkheid icm de logische acties....dat moet lukken, tenslotte bij jou ook. Veel denkwerk en tijd maar dat hoort erbij. Ik ga aan de slag.
Ik merkte in de gauwigheid toen ik als test die speciale actie even uitvinkte bij actief dat iig 5.02 de overweg NIET meer open ging......dat was al iets. Nu de rest nog

Nogmaals zeer dank voor de aanzet Huub

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 12 feb 2022 12:20:55
Bericht:

Even ter info Huub en Dirk. Ik heb opnieuw de Zip BCK file Kempenbaan van Dirk geladen......die hij vorig jaar februari op dit topic had gezet. Ben dat, met de ''kennis'' van nu opnieuw aan t bestuderen. Na een dag werk gisteren kwam en kom ik er zelf niet uit......is te groot voor me op dit punt om t te overzien.....daar waar Koploper toch al jaren mij vele diensten bewijst.

In de testmodus ben ik de baan van Dirk aan t visualiseren voor mezelf, welke trein/spoor naar waar gaat, wat gebeurt er allemaal en daarmee in combinatie met de logische en speciale acties aan t uitpluizen. Ik zag wel in de gauwigheid dat bv overweg 20 niet dichtgaat als de trein van blok 1 of 2 naar blok 9 rijdt.....en moet dus uitzoeken via de testmodus waarom dat is.

Dus nog een lange weg te gaan. Misschien kan ik deze gegevens van Dirk dan ook zo gebruiken/invullen im mijn situatie. Fingers crossed

Grtzz Seb



Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 12 feb 2022 13:15:06
Bericht:

@ Dirk,

Beste Dirk, ik weet niet of jij deze Kempenbaan BCK bij de hand hebt om een vraag van mij te beantwoorden??

Gaat om t volgende: jouw blok 27 naar 1 en 2 lijken erg veelop mijn situatie 21 naar 32 en 33.( en 34) en probeer me daar even op te concentreren om de logistiek te doorgronden.
Alleen is blok 21 bij mij een twee-richtingspoor ( incl overweg) naar mijn schaduwstation en station Augsburg, bij jouw is 22/27 n een-richting spoor naar schaduwstation/station. Plus......de AKI ligt niet in een blok zo te zien.

Maar goed, mijn vraag; Ik zie bij de logische en speciale acties nergens bezetmelders ingevuld van die blokken aangevinkt. Is dat omdat in Logische acties bij Wanneer waar '' blok rijdt trein van/naar.....en bij de optie Van/naar blok 27>1 is aangevinkt? maw.......weet koploper dan zelf om welke bezetmelders t gaat....en hoef ik die bezetmelders dan niet aan te vinken bij speciale acties. Maar......moet dat bij mij wel vanwege het eenrichtings blok 21 met overweg daarin?

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 12 feb 2022 13:44:46
Bericht:

Zoals ik eerder aangaf, omdat je toch al met logische acties werkt, zou ik alle logica voor de aansturing daar ook houden.
Dus volledig in de logische acties zorgen dat er uiteindelijk een logische actie waar wordt als de overweg dicht moet zijn en onwaar als die open moet zijn. Die logische actie is dan de input voor de schakelaar of de speciale actie waarmee je de overweg daadwerkelijk bedient.
Reden om het zo te doen, je houdt het overzichtelijk omdat je alles wat er gebeurt kunt volgen bij de Uitkomst logische acties.

Een vraag over jouw baan. Ligt de overweg in de wisselstraat tussen 21 en 32/33/34? Ofwel, mag de overweg open als die wisselstraat wordt vrijgegeven? Zo ja dan is er een vrij simpele oplossing voor, namelijk de overweg als schakelaar opnemen in de wisselstraat. Hoef je verder niks meer met logische en/of speciale acties te doen.

groet,Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 12 feb 2022 14:21:41
Bericht:

Dag Huub, ja mogelijkheden genoeg...maaar ik moet het totaaloverzicht van deze materie zien te begrijpen....pas dan kan ik LOGISCH denken.....waar mee jullie al wetenschappers zijn.

Ik ben gisteren tot laat toe bezig geweest met wat je al voorstelde, maar krijg er geen greep op. Stel dat ik enig voorbeeld had in mijn situatie zou ik het kunnen uitlezen en gaan begrijpen wat de logica is. Nu valt dat kwartje gewoon nog niet......vandaar teruggrijpen naar dat Kempenbaan project. Zogauw ik dat begrijp kan ik misschien een logische contructie maken. Kan zeker zo zijn dat wanneer ik t in orde heb, of iemand het voordoet, ik dan zeg......ooh, wacht ff, dat ik dat niet eerder snapte ...maar ja, das altijd he.

Huub, de overweg ligt NA de wisselstraat gezien vanuit 32, 33 of 34....ongeveer 100cm verder. Met wat vertraging van treinvertrek lijkt dat in de testmodus te werken.....alsook de slagbomen die ik langzaam laat dicht en opengaan. Anders krijg je dat vroegere Marklin effect.....flats, dicht
Baanvak 21 wordt gereserveerd uiteraard voor vertrek uit 34, maar die wissels worden dan opengereden, dus niet bediend in Koploper, alleen vanuit 21 naar 32, 33 en 34 uiteraard. Ik was ook al op zoek naar mogelijkheden voor een gereserveeerd baavak icm de overweg.

Grtzz Seb



Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 12 feb 2022 16:02:03
Bericht:

Het doorgronden van andermans logica is nog lastiger dan die van jezelf, dus ik zou die kempenbaan laten voor wat het is. Is toch niet een op een toepasbaar in jouw situatie.

Ik blijf nog even doorzeuren over de plaats van de overweg en jouw baan.
Misschien dat je het al genoemd hebt, maar zo te zien rijd je niet met volledig gedetecteerde treinen, klopt dat?
De overweg ligt dus na de wisselstraat, dus in blok 21? En dan in het begin van dat blok neem ik aan? Zo ja, valt de overweg volledig binnen melder 4.15?
En op welk moment moet de overweg open, bij het bereiken van welke bezetmelders?

groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 12 feb 2022 16:30:27
Bericht:

Hi Huub, blij dat je blijft '' zeuren'' hoor...dank daarvoor

De overweg ligt tussen 4.15 en 4.07, vanaf 4.15 is dat ong maar 50 cm, vandaar dat een trein die vertrekt uit 32, 33 of 34 daar ( na stilstand bij t perron ) niet te vlug moet vertrekken om de overweg op tijd te sluiten. Als de trein NIET stop in 32, 33 of 34 richting blok 21 moet de overweg zeker op tijd sluiten....bv bij 4.14, 4.11 en 5.01. Melder 4.07 ligt ong 120 cm voor de overweg....gezien richting Augsburg station.

Klopt, ik heb dus de BZM 4.15, 4.07 en 4.16 in blok 21...tussen de melders is de massa op twee railstaven, dus geen doorlopende bezetmelding. De overweg ligt niet in een meldpunt.

Klopt ook, de zaak van de Kempenbaan is niet volledig toepasbaar maar heb uit de data waarden wel een en ander kunnen uitlezen, leren begrijpen en als test eens ingevoerd...nog niet getest. Erg veel data idd.

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 12 feb 2022 16:48:54
Bericht:

Het op tijd sluiten is niet de grootste uitdaging, het daarna weer op tijd openen wel. Moet dat op de melders 4.07, 4.12, 4.13 en 5.02?


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 12 feb 2022 17:08:41
Bericht:

Huub, sluiten van overweg bij doorrijden van 32, 33 en 34 zou t beste kunnen beginnen op 4.14, 4.11 en 5.01...das zeker op tijd. Bij 4.07 zou de overweg weer open mogen...heb geen echt lange treinen.

Andersom in rijrichting zou de overweg moeten sluiten bij 4.07.....en weer open kunnen op 4.13, 4.12 en 5.02. Normaal kan ik in speciale acties wat vertraging kunnen toepassen op het omhoog gaan van de slagbomen. Maar jij zou t liefste alleen logische acties toepassen. En dan zou 4.14, 4.11 en 5.01 beter zijn.

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 12 feb 2022 17:19:04
Bericht:

Vertraging kun je wel in de speciale actie doen, maar ik zou de logica niet zowel in de logische als de speciale acties doen. Dan zie je op een gegeven moment door de bomen het bos niet meer.
Ik ge even wat proberen.
Wordt vervolgd.

Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 12 feb 2022 17:21:38
Bericht:

Das helemaal super Huub

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 12 feb 2022 17:40:02
Bericht:

Hallo Seb,

Ik zelf moet de Kempenbaan ook weer even opzoeken. Het was niet mijn eigen baan. Dan moet je er altijd weer even in inwerken. Ik ga dat doen en ga ook kijken hoe één en ander toepasbaar zou zijn op jouw baan en vooral natuurlijk wat de logica achter het geheel was.
Ik kom er dus ook op terug.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 12 feb 2022 18:51:36
Bericht:

Ik heb wat bedacht, zie database.
Alle logische acties die ik gebruik, beginnen met 'owg'.
Naast de logische acties worden er nog vier sequensen gebruikt.
Het kan zijn dat het nog wat efficiënter kan, maar het werkt zo in elk geval en is het hopelijk een beetje te doorgronden.

Het sluiten gebeurt als een trein van blok 32/33/34 naar 21 rijdt of omgekeerd.
Het openen gebeurt op basis van de bezetmeldingen, maar die doen alleen mee als de rijrichting ook klopt. Dus als 4.07 bezet wordt, zal de overweg alleen openen als de rijrichting van A naar S is.

Waarom die sequensen? Om een status te onthouden. Bijvoorbeeld de rijrichting. Met een logische actie "blok trein rijdt van naar" kun je de rijrichting bepalen. Maar die logische actie is alweer niet waar, als je de status nog wel nodig hebt.

De schakelaar reageert op de logische actie "owg dicht (W) open (NW)".
Het werkt dus zonder speciale acties. De meeste andere heb ik dan ook verwijderd, ook omdat die het mooie plannetje verstoorden. Het vertraagd openen kun je eventueel in de sequens regelen.

Kijk eens of je hier iets mee kan. Ik zie het wel.

groet, Huub


Download Attachment: 202228163944.zip
57,76 KB


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 12 feb 2022 20:58:20
Bericht:

Ha die Huub,

Vast een zeer grote dank voor je bijdrage en je werk voor mij !!!! Ik ga t morgenvroeg meteen laden....echt benieuwd wat ik allemaal zal zien.
Voor jou nu Feierabend gewenst....ik laat je zsm wat weten. Vanavond hier ook ff rust genomen maar morgenvroeg er tegen aan.

Nogmaals bedankt en erg benieuwd Huub

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 12 feb 2022 21:08:24
Bericht:

Het is een leuke uitdaging.

Ik bedacht me trouwens nog dat ook deze nog niet helemaal goed werkt. Als er bijvoorbeeld een trein van 21 naar 34 rijdt en op melder 7.12 staat een trein te wachten, gaat de overweg net zo vrolijk weer open.
Is ook wel een oplossing voor, maar maakt het wel weer ingewikkelder.
Dus voor het proberen te doorgronden, eerst maar even kijken of dit voor de rest wel werkt zoals gewenst.

Groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 12 feb 2022 22:56:35
Bericht:

Zeer zeker Huub, een uitdaging blijft t he. Maar wat een werk heb je ermee gehad als ik dat zo zie in de logische acties. Dus ik kon t niet laten het toch te gaan testen.....geen feierabend hier.

Ik moest wel wat zaken nog even wijzigen nadat ik je BCK had geladen want de centrale stond weer op marklin en de digitale zaken waren wat ontregelt.
Ook de decoder types van de loks waren verdwenen. Maar heb dat allemaal ff gecorigeerd en t maakt niet uit want dit draait allemaal op mijn laptop......daarmee kan ik oefenen tot ik een ons weeg.

Alleen een ding is vreemd. Ik kan niet test rijden.....de lok blijft staan in de testmodus, hoewel de rijwegen worden gereserveerd....de snelheid in de rijwindow loopt ook op maar de lok vertrekt niet.
Ik ben al een uurtje aan t zoeken waarom.....n oude BCK geleaden, die werkt wel.


Ik stuur je toch even de BCK met de ECos instellingen.....misschien zie jij een fout. Want ik zal toch eerst een lok moeten laten rondrijden om te zien wat er nog fout mocht gaan, nav jouw laatste antwoord......misschien zit er een bug ergens. Kun je dat misschien zo zien ergens? instellingen database enz is verder niet aangetast...staat in testmodus enz enz.

Grtzz Seb



Download Attachment: 2022212183450_20220212_224040.zip
56,89 KB

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 12 feb 2022 23:08:32
Bericht:

Sorry.
Instellingen per database -> algemeen-1 -> vinkje zetten bij 'Bij testen genereer bezetmeldingen'.
Die haal ik zelf meestal weg om beter te kunnen volgen wat er gebeurt, maar vergeten terug te zetten.

groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 12 feb 2022 23:14:16
Bericht:

Yep, thanks......jij weet echt van wanten. Nou kan ik eens lekker gaan ''rondrijden'' en zien wat er allemaal gebeurt.
Hoe kom jij in hemelsnaam aan al die aansturingen? wat er allemaal in staat

Thanks Huub......we 'spreken'elkaar.

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 13 feb 2022 00:51:38
Bericht:

Hallo Huub, even een evaluatie.....idd blijkt uit de test dat, wanneer op 4.13, 4.12 een trein stil staat, en van blok 21 komt een trein binnen op blok 34, dan gaat idd de overweg schakelaar niet (meer ) uit. Nu heb ik als test even de OWG bezet 4.12. 4.13 en 5.02 verandert met BZM 4.14, 4.11 en 5.01. Omdat dan de tijd dat de overweg weer opengaat wat langer duurt en zo een te lange trein geen ongelukken veroorzaakt.

Maar als positief bijkomend verschijnsel LIJKT dat probleem ook opgelost waar ik mee begon en jij t ook al over had....n.l dat de overweg dan ongeoorloofd open ging. Maar dat kan ik niet echt zien in de loggingsdata......adres 57, de overwegdecoder, staat er niet bij dan....wat ik ook aanvink in de te melden log. De schakelaar gaat iig uit bij 4.14, 4.11 en 5.01, zoals door mij gewenst en verandert dus.

Verder lijkt alles perfect te werken.....misschien 1 kleine dingetje:

1. De overweg gaat in blok 21>32,33,34 al bij BZM 4.16 dicht.....kan dat naar 4.07? waar en/of hoe moet ik dat dan wijzigen? Is namelijk een lang stuk spoor tot 4.07. Mogelijk kan ik dat later terugzetten als de overweg toch wat te laat dicht is bij een snellere trein. Als dat moeilijk is dan hoeft dat niet hoor.

Je hebt meer dan perfect werk voor me geleverd, een zeer dik compliment voor je kennis en hulp in deze materie Huub....zeer, zeer bedankt alvast

Ik ga aankomende week de proefopstelling maken om dit moois te aanschouwen en.....de data over te zetten naar de PC met de Koploper besturing vanaf deze laptop....secuur werkje

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 13 feb 2022 09:43:13
Bericht:

1. De overweg gaat in blok 21>32,33,34 al bij BZM 4.16 dicht.....kan dat naar 4.07?

Ja, dat kan.
Maak een nieuwe logische actie aan "owg rijrichting Sulzbach Augsburg 4.07"
Wanneer waar: Poort: AND
Tabblad AND/OR: selecteer "owg bezet 4.07" en "owg rijrichting Augsburg Sulzbach"

Ga naar de logische actie "owg opdracht sluiten S > A"
Tabblad AND/OR: vink "owg rijrichting Augsburg Sulzbach" uit en vink "owg rijrichting Augsburg Sulzbach 4.07" aan.

Ga naar de sequens "owg rijrichting S > A"
Vervang bij inschakelen "owg rijrichting Sulzbach Augsburg" door "owg rijrichting Sulzbach Augsburg 4.07"

Dan zou het moeten werken.

Met AND kun je dus extra eisen toevoegen waaraan voldaan moet worden, met de OR verruim je juist de mogelijkheden.
Maar met iedere extra eis, wordt het dus ook gecompliceerder. Soms laat ik een onvolkomenheid bewust zitten, ik maak dan de afweging, hoe vaak komt het voor en hoeveel logische actie heb ik nodig om het op te lossen. Geldt bij jou voor Augsburg Ost. Daar kan het ook na jouw wijziging nog steeds verkeerd gaan. Is op te lossen door steeds alleen naar de melder te kijken die de trein uit Sulzbach tegen zal komen. Kost wel weer een flink aantal logische acties. Daar zou ik dus die afweging maken, is de onvolkomenheid storend of niet.

Ik begin trouwens niet voor niets alle logische actie met owg. Uiteraard afkorting van overweg. Bij "uitkomst logische acties" kun je filteren op de beginletters. Dit vind ik wat prettiger werken dan de acties in groepen in te delen.

groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 13 feb 2022 11:22:10
Bericht:

Morgu Huub, ja diezelfde visie heb ik ook......wat is soms wel of minder storend. Natuurlijk wil je alles hebben zoals t hoort maar daar hangen conclusies aan vast....een prijs zeg maar.

Het is iid een heel werk, dat jij uberhaupt met al die logische acties iets voor mekaar kunt krijgen is echt een kunstje...ik bedoel waar zou ik begonnen zijn. Voor mij een hele toer omt allemaal te begrijpen of te overzien maar daar zal ik de tijd voor moeten nemen en er ervaring mee opdoen. Zaak is dat t zover ik nu kan zien in de test prachtig werkt....kleine zaken die ik tegen kom/tegen zal komen kan ik dan uitzoeken, ervaring en vergelijken zal me verder brengen. Speciale acties kon ik enigzins nog invullen, dit is andere kost

Het 4.07 'probleem'ga ik trachten op te lossen zoals je omschrijft, maar eerst maar eens kijken hoe de test opstelling werkt voor ik van alles ga wijzigen op eigen inzicht nu. Het kan best zijn met wat ik gisteren verandert heb weer andere nog niet te overziene gevolgen heeft. Ik zet dat dus eerst terug en ga testen en testen...alles laten gebeuren zeg maar.

Vandaag eerst familie plichten. Ik vind het iig ontzettend lovenswaardig dat je dit hebt willen opzetten voor mij...hier kan ik echt wat mee. Vragen zullen er nog wel eens komen maar de basis om ''t te leren lezen'' is gezet. Vanuit niks beginnen was niet te doen voor mij...nu het ik een voorbeeld en kan zien wat t wel of niet doet.

Dus voor nu, NOGMAALS DANK Huub, fijne zondag en tot laters

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 13 feb 2022 13:48:32
Bericht:

Hallo Seb en Huub,

Hierbij puur ter informatie nog een toelichting op wat ik in de Kempenbaan voor de AKI heb geregeld. Ik heb toen overigens geen sequensen gebruikt en zou dat mogelijk nu wel doen. Dat geeft maar weer aan dat je in Koploper je doel op veel manieren kunt bereiken.

Zoals Huub ook al aangaf is het aanzetten van de AKI, die tussen blok 12 en 22 staat, niet het probleem. Daarvoor zijn drie logische acties gemaakt, te weten:
Trein rijdt van Blok 12 naar 22, voor wanneer de trein clockwise rijdt en
Trein rijdt van Blok 27 naar 1 en
Trein rijdt van Blok 27 naar 2, voor wanneer de trein anticlockwise rijdt.
Wanneer één van die logische acties waar is, wordt de speciale actie aangestuurd, die de AKI aanschakelt.

Het uitschakelen van de AKI is wat lastiger. Dat kan als de trein is aangekomen in of blok 22 (12=>22), of 1 of 2 (27=>1 of 27=>2). Het vervelende is dan dat de AKI al uit gaat als de trein het blok binnenrijdt en dat is te vroeg. Daarom aan de logische actie via een AND-koppeling toegevoegd dat ook de laatste bezetmelder in blok 1 (2.08) of 2 (2.07) en de tweede bezetmelder in blok 22 (1.15) bezet moet zijn. Dan gaat de AKI pas uit als de trein volledig in het blok is aangekomen.
De AKI mag echter niet uitgaan als bijvoorbeeld een trein van blok 27 naar 1 is gereden en dan een trein van blok 12 naar 22 vertrekt. Daar voor zijn weer de logische acties trein rijdt van .. naar gebruikt, maar dan in de geïnverteerde vorm (dus waar als het niet het geval is)
Zo wordt gekeken of er niet inmiddels een trein vertrekt waarvoor de AKI aan zou moeten blijven. Als dat niet zo is, mag de AKI uit.

In de database had de maker ook al een aantal logische acties voor de overweg gemaakt, maar daar wilde hij zelf verder mee werken op basis van wat er voor de AKI gemaakt was. Die hebben in deze database dus verder geen rol.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 13 feb 2022 15:32:45
Bericht:

Hoi Dirk, klopt, tis net wat Huub ook al aangaf aan mij.....de logica van een ander is bijna niet toepasbaar op een andere, idg mijn modelbaan.......de logica is alleen logisch vanuit de denk/werkwijze en opzet van elk uniek project van een ieder. Ik heb die Kempenbaan als voorbeeld gebruikt om ergens en begin ermee te maken.....ik had er al veel tijd vorig jaar aan besteed maar kwam er niet uit. Gerard en anderen hadden me ook al geholpen bij een andere eenvoudigere overweg en die uiteindelijk aan de gang gekregen!

Jouw uitleg op de Kempenbaan is zeer logisch, met alle rijwegen en het hele plan in t hoofd..speciale en logische actie gecombineerd. Ik bekeek t vanuit een paar sporen en treinenloop....maar t was veel gecompliceerder natuurlijk, gezien jouw laatste uitleg/info nog. En idd zijn er zoveel spoorwegen die naar Rome kunnen leiden ( lijden ). Je ziet zelfs aan mijn eenvoudige opzet van (voor)station Augsburg Ost met 3 spoortjes naar een enkelspoor wat Huub heeft moeten verzinnen om dat alleen al werkend te krijgen. De Kempenbaan als voorbeeld werkte best goed, als ik elke trein maar liet stoppen richting blok 21. Dus was er zeker al mee geholpen.

Tis bekend....wat Koploper niet kan kun je met speciale en/of logische acties (zeker) wel bereiken maar.....dan moet je je wel echt Koppie Koppie Koploper hebben. Wat ik op zich wel heb maar op dit vlak dus niet!! Daarom ook geweldig dat er zoveel steun komt vanuit t forum, en zelfs mensen genegen zijn om mijn probleem/vraag in deze met veel werk van hun zijde mede te willen oplossen.....zie alle topics waarmee ik gestart ben. Mijn dankbaarheid is groot...geloof me !!!

Uiteindelijk zal ik, zoals gezegd, met het voorbeeld van Huub nu trachten om inzicht en overzicht te krijgen in zijn opzet/ denkwijze .....zoals iedereen een logische denkwijze heeft voor zijn/haar modelbaan. Zodat ook ik zelf logische of speciale actie kan schrijven voor een/elk doel op mijn modelbaan.

Grtzz Seb


Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 13 feb 2022 16:47:52
Bericht:

O ja Huub, misschien overbodige vraag maar de vertraging op t sluiten van de overweg........ moet ik dat in onderhoud Seguensen vastleggen bij Tijden na zoveel sec rust?

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 13 feb 2022 16:56:46
Bericht:

Ja, daar kun je mee spelen. Werkt wel beide kanten op.
Wil je het per richting in kunnen stellen, kan dat natuurlijk ook. Kost wel extra sequensen.


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 13 feb 2022 17:09:33
Bericht:

Okay Huub, thanks.

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 15 feb 2022 17:31:41
Bericht:

Hallo Huub, middagje bezig geweest de data handmatig over te zetten naar de PC met de Koploper besturing.
Doch, ondanks vele controles of ik het goed heb aangemaakt werkt t in de testmodus geheel niet.

1.De schakelaar zlef, adres 57 is aangemaakt, met de juiste logische actie onderin.
2. De logische acties zelf zijn aangemaakt en inputs aangevinkt.
3. De sequences zijn aangemaakt.....alles vlgs voorbeeld zoals ik t van je kreeg. Op de laptop werkt het nog steeds goed.....op de PC dus nog niet.

Nu is t zo dat ik met 2 schermen werkt....zet ik de file 165834 van de PC even op de laptop krijg ik t baanoverzicht, wat normaal op scherm 2 staat, wel niet op beeld.

Maar goed, heb ik iets verkeerd ergens staan in de aangemaakte acties? ik heb vandaag al vele hercontroles uitgevoerd, vind geen fouten. De zip file is de BCK van de PC zelf. Misschien kan je nog een blik op de instellingen werpen

Grtzz Seb



Download Attachment: Sebbestadt_20220215_165834.zip
60,34 KB

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 15 feb 2022 19:03:03
Bericht:

Ik heb het niet getest, maar ik vermoed het probleem bij de sequensen.
Enerzijds heb je daar overal een wachttijd van 10 seconde. Vooral bij de richtingsbepaling zou dat wel eens te lang kunnen zijn. Gewoon op 0 seconde zetten. Bij openen en sluiten kun je daarvan afwijken.
Daarnaast ben je in de sequens owg open twee regels vergeten. Die resetten weer de rijrichting. Toen ik die reset er niet in had, zag ik wat vreemde effecten.
Als het na die aanpassingen nog niet werkt, wil ik er wel wat dieper induiken.

groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 15 feb 2022 19:10:06
Bericht:

Thanks Huub, kga naar de zolder en he genoemde zaken onderzoeken

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 15 feb 2022 19:34:33
Bericht:

Sequens had ik idd niet goed gezien Huub......doorzag dat niet zeg maar. Idd opletten voor meerdere optie.

Dat is rechtgezet maar waarom Koploper er schijnbaar 10 sec van maakt zag ik ook pas toen jij t me zei. Ik had dat niet ingevuld.
Maar goed....dit heeft nog niet geleid tot een verbetering Huub.......de overweg blijft ook dicht trouwens......gaat nergens meer open.

Weet ook niet waarom, maar handmatig kun je t dus ook niet even uitzetten vanwege de logische actie die dus ergens niet geactiveerd wordt om de overweg weer te openen.

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 15 feb 2022 19:51:19
Bericht:

Ik zie inderdaad wat gekke dingen gebeuren.
Heb wel een vermoeden, maar wordt later deze week dat ik ernaar kan kijken.
Als je trouwens de uitkomst logische actie opent, kun je het vinkje bij "owg dicht(W) open (NW)" uitvinken, dan gaat de overweg weer open.

Groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 15 feb 2022 19:55:34
Bericht:

Goeie tip dat laatste...had ik ff niet aan gedacht Huub. Maar neem je eigen tijd he.....hebt totaal geen haast.....heb genoeg andere zaken aan te leggen.

Tot laters en vast bedankt Huub.

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 16 feb 2022 15:59:33
Bericht:

Hallo Seb,

Ter info. De standaardtijd bij nieuwe regels in sequensen is 10 sec. Als je daar even niet op let staat dus alles op 10 sec. Heeft mij ook wel eens opgebroken in sequensen van logische acties. Ik ben er nu extra alert op.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 16 feb 2022 20:23:13
Bericht:

Ik heb wat aanpassingen gedaan, waardoor het nu denk ik beter werkt.
In ieder geval zie ik nu geen gekke dingen meer.
Er zijn twee sequensen verdwenen, er zijn wal logische acties toegevoegd, wat aangepast en wat vervallen.

groet, Huub


Download Attachment: 2022215172647.zip
57,42 KB


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 16 feb 2022 22:32:36
Bericht:

Dank je zeer Huub, morgen meteen uitproberen....ben benieuwd. Ik hoop ook inzicht te krijgen in je aanpassingen en zo te begrijpen wat er gebeurt. Want hoe dan ook....logische acties zijn ongewikkeld...zeker omdat ze met elkaar verbonden zijn.

Klopt Dirk, ook ik had dat niet gezien. Daarom zag ik schijnbaar de schakelaar aangaan op n meldpunt die er niks mee te maken had.

Morgen ga ik t testen Huub....wordt vrijdag zie ik net...druk morgen.

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 19 feb 2022 13:02:54
Bericht:

Beste Huub, GROOT NIEUWS.....HET WERKT !!!

Ik heb vanmorgen ( kon niet eerder) de zaak fysiek aangesloten nadat ik donderdag avond al stiekum gekeken had naar de data. Je had de data bijna geheel vernieuwd....wat een werk!! In ieder geval.... vanmorgen eindelijk tijd gehad om t uit te proberen. Prachtig om te zien....alles automatisch, op tijd dicht en open. Korte of lange treinen, maakt niet uit. Heb alles ff n uurtje laten draaien zojuist en zie geen ongelukken gebeuren tot nu toe, dus zal t helemaal goed zijn nu !!

Ik kan je van hier uit alleen maar zeer zeer bedanken voor al het werk en tijd die je er voor mij hebt ingestoken, alsmede je geduld. Ik kan nu gaan zien waar wat gebeurt, zowel fysiek als vooral in de data bij uitkomsten en de logica erachter, en mogelijk dus later zelf nog finetunings kunnen doen. Geloof me.....ik was hier dus zo echt nooit uitgekomen. Een zeer dik compliment voor je kennis !!!

Beste Huub, NOGMAALS, zeer hartelijk dank voor je ondersteuning en hulp . Ik kan trouwens geen PB mogelijkheid vinden van je op dit forum, klopt dat?

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 19 feb 2022 16:50:51
Bericht:

Mooi dat het werkt.
Ik heb geprobeerd het zo navolgbaar mogelijk te maken, maar als er nog vragen zijn, schroom niet.

groet, Huub

p.s. PB klopte inderdaad, maar was niet de bedoeling.
Zou nu wel moeten werken.


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 19 feb 2022 17:07:55
Bericht:

Ja Huub, werkelijk n echt leuk item zo'n overweg. Je hebt geweldig werk voor me gedaan.

Ik ben zelf aan t zoeken naar iets wat ik toch nog tegenkwam. Bij drukte op Augsburg gaat de spoorboom 32, 33 en 34 richting 21 niet weer open. Gek, want t werkt wel degelijk. Was aan t kijken bij owg bezet 4.13...zag dat daar 3 bzm aangevinkt zijn... .bv als bzm 5.02 bezet is geeft de uitkomst logische acties n bezetmelding bij 4.13...terwijl 4.13 niet bezet is.....t hele blok 33 is zelfs niet bezet.

Ik heb bv in blok 32 en 33 n trein gezet. In 34 komt n trein binnen en gaat naar 21......slagboom gaat netjes dicht maar niet meer open. Doe ik niks dan gaat de slagboom na verloop van treinbewegingen wel weer open. Das nog iets, waar ik ondanks n middagje stoeien met data nog niet tot resultaat ben gekomen.

Grtzz Seb

Ps ik ga even je pb testen zo meteen.

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 19 feb 2022 20:35:49
Bericht:

Bij owg bezet 4.13 moet alleen 4.13 aangevinkt zijn.
Dat andere kan ik niet goed plaatsen. Zou met de verkeerde vinkjes te maken kunnen hebben, maar ook nog een ander onvolkomenheid. Hou het in de gaten, als het probleem na het corrigeren van de vinkjes blijft, duik ik er nog een keer in.

groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 19 feb 2022 21:17:54
Bericht:

Hallo Huub, die vinkjes heb ik uitgezet vanmiddag en meteen getest....gaf geen resultaat te verbetering. Net als jij vond ik die bezetmelders ook vreemd bij owg bezet 4.13....ik dacht ook ff dat ik t gevonden had.

Ik ben niet thuis nu en ben dus weer op de laptop aan het testen met diezelfde BCK. Daarbij heb ik blok in 32 en 33 een trein " gezet'....zoals fysiek. Maar dan blijft de bzm dus niet actief in de testmodus. Dus in de logging de bzm's geactiveerd en allerlei testen daarmee uitgevoerd. Resultaat: de overweg gaat mooi open en dicht in de testmodus....ten alle tijde.

Ik kom er niet achter.......vooral omdat het in de test wel goed werkt. En toen ik fysiek met meerdere treinen Augsburg aandeed merkte ik dus die haperingen. Het moet of in een heel klein hoekje zitten zoals jij ook aangeeft.....of er moeten nog meer logische acties daarvoor komen. Maar t moet niet gekker worden Huub......dan laten we de overweg maar ff dicht. Het vreemde is nl dat na verloop van tijd door de treinen de zaak toch weer op een of andere manier wordt gecorrigeerd maar daar kon ik geen vinger op leggen nog.

Grtzz Seb




Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 19 feb 2022 23:02:50
Bericht:

Oorzaak gevonden, ik ga een nachtje broeden op de oplossing.

groet, Huub


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 20 feb 2022 11:04:34
Bericht:

De uitdaging bleek iets groter dan gedacht.
De oorzaak was gisteravond al gevonden. de logische actie "owg opdracht openen" bleef waar terwijl dat niet meer wenselijk was. Die actie hoeft niet meer dan een korte puls te geven. Wat langer is ook geen probleem, maar hij moet weer niet waar zijn voor er een nieuwe sluitopdracht wordt gegeven.

Ik had hier vrij snel een oplossing voor bedacht, een ander soort logische actie als input gebruiken. In de richting Sulzbach Augsburg werkte het toen goed. Maar toen ik vanwege de uniformiteit in de andere richting dezelfde wijziging doorvoerde, gebeurden er toch weer gekke dingen.

Daarom maar eens in de blokeigenschappen gekeken, bleek dat het vorige blok in blok 21 op de eerste melder wordt vrijgegeven, in blok 32-34 op de laatste melder. Dit is van belang bij logische acties "trein rijdt van/naar", die is namelijk alleen waar zolang het vorige blok nog niet is vrijgegeven. Richting Sulzbach werd die actie te vroeg weer niet waar, namelijk voor bezetmelder 4.07 bereikt werd.
Door de uniformiteit los te laten, zou ik het op deze manier wel op kunnen lossen, maar zodra in de blokken 21 en 32-34 andere bezetmelders worden gekozen om de overweg weer te open, zou het probleem toch weer opduiken.

Ik heb het daarom maar over een andere boeg gegooid door de lengte van de opdrachten om de overweg te openen en sluiten te limiteren.

Zowel bij de logische acties als de sequensen is de boel flink overhoop gehaald, dus als je de wijzigingen op je treinen-pc handmatig doet, loop ze dan allemaal door.

Het draait bij mij nu al zeker een uur probleemloos, maar ik geef geen garantie meer.

groet, Huub


Download Attachment: 2022215172647.zip
57,38 KB


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 20 feb 2022 12:35:40
Bericht:

Morgu Huub, wat n gedoe voor je. Uiteraard wil jij t ook weten. T probleem voor mij is idd dat t in de test goed gaat maar in de praktijk nog niet begrijp wat er gebeurt. Jij hebt dat schijnbaar wel door zo te lezen.

Nu is t zo dat Corona heeft toegeslagen sinds gisteravond....nu behoorlijk ziek in bed. Ik moet dus even de tijd nemen om op te knappen voor ik kan gaan testen. Ik ben ook bij mijn vriendin nu. Ik meld me hopelijk heel snel weer. Dan weten we meer he. Weer suoerbedankt....tis toch te gek dan n enkele spoorlijn met 3 stationspoortjes zoveel problemen oplevert.....

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 20 feb 2022 13:47:27
Bericht:

In de test ging het ook fout, als je tenminste hetzelfde doet als in de praktijk: de bezetmelders in het station bezet houden als daar een trein staat. Komend uit blok 21 bleef dan de logische actie "owg opdracht openen" waar, zolang die melder bezet was. Een andere trein kon dan wel de overweg sluiten, maar niet meer openen. Om een sequens in actie te laten komen, moet een logische actie namelijk waar worden en niet waar zijn.

groet, Huub


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 25 feb 2022 10:31:17
Bericht:

Goeiemorge Huub, na n beroerd corona weekje gisteravond Koploper weer ns geopend met jouw laatste bck file. T wordt steeds indrukwekkender....jij bent niet van opgeven. Ik heb de zaak ff laten draaien in de test en zo te zien klopt t allemaal.
Zogauw ik weer echt opgeknapt ben ga ik de zip file laden, niet handmatig, met de kans dat ik wat vergeet. Loks plaats ik later wel opnieuw in KL.

Ik heb nu 2 files en daarmee ga ik t doen voorlopig. Ik laat zsm weten hoe deze file de overweg bediend maar voor jou is t werk gedaan hoor....., nogmaals,je hebt er ontzettend veel tijd ingestoken waarvoor opnieuw mijn diepgemeende dank Huub

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 26 feb 2022 15:22:03
Bericht:

Zo Huub, ondanks nog wat coronalast en hoestbuien ben ik toch vandaag op station Augsburg Ost van en naar Sulzbach/Sebbestadt gaan kijken waar het enorm druk bleek....schijnbaar carnavalsverkeer......maar ondanks die drukte zijn er geen ongelukken gebeurt op de overweg iets verderop. Maw.....je hebt PUIK en doorzettend werk geleverd waar je trots op mag zijn Huub....en ikke zeer, zeer dankbaar.

Heb t zo een uurtje of wat ns aangekeken......helemaal in orde nu. Ik heb wel de overweg OPEN in de sequens 2 sec verlaat......bij een trein met 5 personenwagens ging de overweg optisch net iets te vroeg open vond ik. Das dus nu verholpen.....een geweldig gezicht hoe t allemaal perfect automatisch werkt.

Voor nu maar weer ontzettend bedankt Huub, hoop dat de andere Koplopers er ook van genoten hebben.....t topic is wel veel gelezen zag ik.....een zeer boeiend maar ook zeer gecompliceerd onderwerp he

Grtzz Seb



Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 26 feb 2022 16:05:56
Bericht:

Hallo Seb en Huub,

Goed te lezen dat alles nu werkt zoals het moet. Ook zeer leerzaam om te zien welke oplossingen er binnen Koploper allemaal bedacht kunnen worden.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC


Reageer op auteur: Seb
Gereageerd: 26 feb 2022 19:38:42
Bericht:

Ja Dirk, klopt wat je zegt...wat er allemaal mogelijk is met Koploper. Maar in dit geval is de stelling dat logische acties bestaan om iets wat Koploper zelf niet kan te verwezelijken wel terecht....althans zo heb ik t gelezen. Hulde aan Huub die deze ingewikkelde data met inzicht en vooruitzien voor mekaar heeft gekregen....met veel geduld. T leek zo eenvoudig maar bleek zeer taaie stof.

Ik ben zoals gezegd een zeer dankbare Koploper

Grtzz Seb

Marklin fan(tasiebaan), stoom, diesels en elocs Duits/Zwitsers, tijdperk III en IV, K rails, Ecos en boosters, 6021,èn.... genieten als een kind !


Koploperforum Digitale Treinbesturing : https://www.koploperforum.nl/

© EKweb 2006

Sluit venster