Trein meteen in stopmelder laten stoppen
Geprint door: Koploperforum Digitale Treinbesturing
Webadres onderwerp: https://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=6511
Geprint op: 27 jul 2024
Onderwerp:
Auteur onderwerp: Dave
Onderwerp: Trein meteen in stopmelder laten stoppen Hoi!
Geplaatst op: 27 mei 2020 09:49:19
Bericht:
Ik ben al een paar dagen aan het testen, heel veel gaat goed 
Wat ik alleen niet snap, is dat treinen tot het einde van de stopmelder rijden.
Omdat de isolerende raillas bij aan wissels ligt, staan treinen dus vaak net te dicht op het wissel.
Ik heb de standaard Rocorail als stopmeldstuk gebruik (23cm en was er vanuit gegaan dat de trein stopt zodra deze de stopmelder inrijd.
Ik rij DCC, heb drie melders per blok ( beide uiteinden een stopmelder en daar tussen het spoor gedetecteerd )
De blokken kunnen beide richtingen bereden worden.
Is het een kwestie van langer wachten tot alles heeft leren remmen?
Hopelijk ( vast wel ) kunnen jullie me op weg helpen
MVG Dave
Reacties:
Reageer op auteur: Jakop de Bruin
Gereageerd: 27 mei 2020 10:27:06
Bericht:
Dat is vrij eenvoudig te regelen via Treintypes
Download Attachment: treintypes.jpg
111,83 KB
Bij massa simulatie van 50 naar 0 lager instellen en de trein zal eerder stoppen
Reageer op auteur: JPJ
Gereageerd: 27 mei 2020 10:30:59
Bericht:
Zou eerder kijken of de bloksnelheid niet te hoog is.
En is de loc geijkt ?
Jos
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 27 mei 2020 10:43:24
Bericht:
Dankje!
Beide goede tips om naar te kijken!
Ja de locs zijn geijkt.
De snelheid is 120, ik zou het inderdaad nog lager kunnen zetten.
MVG Dave
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 27 mei 2020 11:16:50
Bericht:
De maximumsnelheid van een blok is meestal niet echt van belang. Als die te hoog is, kom je te snel aan in de stopsectie en wordt er sowieso niet netjes afgeremd, maar gaat de snelheid direct naar nul. Dat zie je wel.
Hoe snel je in de stopsectie aankomt, wordt bepaald door de minumumsnelheid van een blok/treintype. Kan zijn dat die aan de hoge kant is.
Kan zijn dat de loc niet op de eerste as wordt gedetecteerd, maar pas als die geheel in de stopsectie staat. En het kan zijn dat de afremvertraging in de decoder een te hoge waarde heeft. Dan staat de loc volgens koploper al stil, maar rijdt die op de baan nog even door.
Leren remmen heeft alleen invloed op het stuk tot aankomst in de stopsectie, dus het tijdig op minimumsnelheid komen.
groet, Huub
edit: aanvulling leren remmen
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 27 mei 2020 16:33:27
Bericht:
Even een update, de massa simulatie naar beneden scheelt erg veel!
Superfijn al die tips
MVG Dave
Reageer op auteur: Patrick Smout
Gereageerd: 27 mei 2020 17:40:31
Bericht:
Dag Dave,
heb jij nagekeken of de acceleratie/deceleratie instellingen van de decoder optimaal ingesteld staan voor te rijden i.c.m. koploper?
Deze instelling vind je onder CV3 en CV4 in decodersettings. Door de waarde van de settings op 3 of 4 te zetten is de decoder niet langer bepalend voor de mate van snelheidsverandering bij het remmen/versnellen. De massasimulatie in koploper zal dan de grootste invloed hebben.
Met vriendelijke groeten,
Patrick Smout
2-rail zelfbouw DCC op basis van ARM7/PIC/STM8
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 27 mei 2020 17:45:13
Bericht:
Hoi !
Ja deze staan beide op 4
MVG Dave
Reageer op auteur: P de Reede
Gereageerd: 27 mei 2020 19:21:30
Bericht:
Dave,
cv 3 op 1 en cv 4 ook op 1 nog beter.
Mvg Piet
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 27 mei 2020 19:23:04
Bericht:
Hoi Piet
Ik had gelezen dat 4 een mooie waarde is.
Dit omdat de rijstappen van koploper dan mooi “weggepoetst” worden
MVG Dave
Reageer op auteur: P de Reede
Gereageerd: 27 mei 2020 21:15:07
Bericht:
Hallo Dave,
Bij al mijn loks staan de cv 3 en 4 op waarde 1.
Het is niet alleen de cv waarde
Een vraagje, wil je de database plaatsen ??
M.V.g Piet
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 27 mei 2020 21:55:13
Bericht:
Hoi Piet,
CV 3 en 4 staan beide op waarde 4
hopelijk is het uploaden gelukt ;) Download Attachment: Rheinburg2.zip
11,12 KB
MVG Dave
Reageer op auteur: Ben
Gereageerd: 28 mei 2020 08:41:44
Bericht:
Dave,
Ik volg jou baanbouw op het BNLS forum en zie je filmpjes. Wat jij wilt kan wel maar dan moet jouw baan ongeveer 5x zo groot worden.
Jouw bloksnelheden zijn 120 km/hr of lager terwijl je lokomotieven geijkt zijn tot ongekende hoogte. Je rijdt dus op een beperkt aantal stappen.
Wat ik zou doen: kijken welke snelheid op jouw baantje realistisch is en daar je "lokomotieven" op aanpassen (max. snelheid in de decoder dus aanpassen). Voorts "max, gem en min" bepalen in "treintype" en tot slot een realistische massa simulatie (optrekken /afremmen) die ook weer bij jouw baantje past. Dan alles opnieuw ijken en er gaat weer opnieuw remmen geleerd worden.
Gr, Ben.
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 28 mei 2020 10:23:56
Bericht:
Hoi Ben
Bedankt voor de tip!
Het lijkt mij alleen niet nodig, koploper moet de snelheid regelen en dat gaat goed.
Alleen het iets eerder in de stopmelder stoppen is/was het probleem.
MVG Dave
Reageer op auteur: Ben
Gereageerd: 28 mei 2020 11:00:14
Bericht:
Oké Dave. 
Reageer op auteur: P de Reede
Gereageerd: 28 mei 2020 14:05:42
Bericht:
Oke!!!
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Dave
Hoi Ben
Bedankt voor de tip!
Het lijkt mij alleen niet nodig, koploper moet de snelheid regelen en dat gaat goed.
Alleen het iets eerder in de stopmelder stoppen is/was het probleem.
MVG Dave
Mvg Piet
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 12 jun 2020 16:17:40
Bericht:
Hoi!
Ik heb al heel veel hulp een nuttige tips gehad, maar ik heb toch nog een vraag.
Misschien vraag ik het dubbel, mijn excuses in dat geval.
Het punt is dat ik de logica erachter niet begrijp en dat irriteert me haha.
Voor mijn beeldvorming, ik heb een railstaaf van 23cm geďsoleerd, hier zit een bezetmelder met stroomdetectie op.
Ik,dacht, zodra hier “ bezet wordt gemeld” stopt de trein.
Dit gebeurd niet altijd en voor mijn gevoel ( het zal vast niet) willekeurig.
Het lijkt me dat bij een losse loc hij ‘m helemaal tot het einde van de Rail wilt zetten.
Dus net niet over de 2e isolerende las.
Hij schiet ook niet door en kruipt echt tot de laatste mm.
Het onhandige hiervan is dat bij een aantal wissels de loc net buiten profiel vrije ruimte komt.
Hopelijk kan iemand mij eenvoudig uitleggen hoe het remmen in z’n werk gaat?
Alvast bedankt weer voor de moeite,
!
MVG Dave
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 12 jun 2020 16:36:13
Bericht:
Een loc moet op minmumsnelheid aankomen in de stopsectie, zo niet dan wordt direct de snelheidsopracht 0 verstuurd. Het aankomen in de stopsectie is het moment waarop de loc gedetecteerd wordt. Dat hoeft niet de eerste as te zijn.
Wat er gebeurt als de loc wel op minimumsnelheid in de stopsectie aankomt, is afhankelijk van je instellingen in Koploper en in je locdecoder.
Je kunt ervoor kiezen om direct te stoppen, in dat geval geeft koploper direct de snelheidsopdracht 0. Afhankelijk van de massasimulatie in je decoder komt de loc dan direct of met vertraging tot stilstand.
Dit is niet de standaardinstelling van Koploper, standaard wordt er namelijk netjes afgeremd en daarbij speelt de de massasimulatie in koploper (die Jakop noemde) een rol. Maar ook hier geldt, als de massasimulatie in de loc groter is dan in koploper, zal de loc nog doorrijden als Koploper de snelheidsopdracht 0 al heeft verstuurd.
Gebeurt er in jouw ogen iets raars, laat de communicatielogging meelopen en vink daarbij 'communicatie locomotieven', 'Bezetmelding: wijzigingen' en 'Te hard in stopsectie' aan. Dan kun je zien wat koploper doet.
Groet, Huub
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 12 jun 2020 16:58:18
Bericht:
Hoi Huub,
Dankje voor de duidelijke uitleg!
Dat loggen is ook een goede tip voor een rustig moment.
Als ik het zo lees is denk ik de oorzaak dat de remsimulatie in de decoder op 4 staat.
Een keer mee spelen om dat toch lager te zetten.
MVG Dave
Reageer op auteur: P de Reede
Gereageerd: 21 jun 2020 20:30:04
Bericht:
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Dave
Hoi Huub,
Dankje voor de duidelijke uitleg!
Dat loggen is ook een goede tip voor een rustig moment.
Als ik het zo lees is denk ik de oorzaak dat de remsimulatie in de decoder op 4 staat.
Een keer mee spelen om dat toch lager te zetten.
MVG Dave
Hallo Dave,
Bij al mijn loks staan de cv 3 en 4 op waarde 1.
M.V.g Piet
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 21 jun 2020 20:33:47
Bericht:
Hoi Piet,
Dat heb ik nu ook gedaan.
Alles staat op 1 en in koploper op meteen stil staan.
En toch kruipen een aantal locs door tot het einde van het geďsoleerde stopmeldgedeelte.
Ik snap nog steeds niet waarom ze niet meteen stoppen.
MVG Dave
Reageer op auteur: P de Reede
Gereageerd: 21 jun 2020 21:06:37
Bericht:
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Dave
Hoi Piet,
Dat heb ik nu ook gedaan.
Alles staat op 1 en in koploper op meteen stil staan.
En toch kruipen een aantal locs door tot het einde van het geďsoleerde stopmeldgedeelte.
Ik snap nog steeds niet waarom ze niet meteen stoppen.
MVG Dave
De ICE/TGV treinen soms
Mvg Piet
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 21 jun 2020 21:48:36
Bericht:
Alles, terwijl alles op minimaal staat.
Keertje gaan loggen wanneer ik wat tijd en rust heb.
MVG Dave
Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 22 jun 2020 21:35:32
Bericht:
Hallo Dave,
Domme vraag misschien, maar heb je nog 'Doorrijden in cm' in bepaalde blokken staan. Dan rijdt de trein inderdaad op minimumsnelheid nog een stuk door.
Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 22 jun 2020 22:38:40
Bericht:
Hoi Dirk,
Zeker geen domme vraag, maar nee haha.
MVG Dave
Reageer op auteur: P de Reede
Gereageerd: 22 jun 2020 23:39:16
Bericht:
Hallo Dave,
Bij instellingen per database.
Algemeen Remmen/spook/massa.
Initiële tijd om te remmen verlaat te starten staat nu op 60 zet dat op 3.
Mvg Piet
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 22 jun 2020 23:46:55
Bericht:
Hoi Piet,
Ga ik van de week uittesten.
Dankje voor de tip!
MVG Dave
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 23 jun 2020 02:18:20
Bericht:
Die tijd heeft alleen invloed op het proces van leren remmen, dus tot het moment dat je in de stopsectie komt. Een lage waarde heeft ook mijn voorkeur, maar verkleint alleen de kans dat je trein te hard aankomt in de stopsectie. Dat rijmt niet echt met je observatie dat treinen doorkruipen.
Je moet echt weten wat koploper op welk moment doet.
Het zou me niks verbazen als de bezetmelding van de stopsectie bij de probleemtreinen later binnenkomt dan jij denkt. Dat zou in elk geval verklaren wat jij ziet gebeuren.
Groet, Huub
Reageer op auteur: Dave
Gereageerd: 23 jun 2020 05:07:45
Bericht:
Hoi!
Het is verstandig om een keer te loggen inderdaad.
( moet ik is tijd voor vinden haha)
Het blijft gek, trein komt rustig bij melder.
Rijdt langzamer in melder
Kruipt tot precies einde melder.
Hij tikt net de isolerende raillas van het einde van het stopstuk niet aan.
MVG Dave
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 23 jun 2020 08:56:17
Bericht:
Het kost niet meer tijd dan rijden zonder logging, hoor. 
Je kunt zelfs zonder logging kijken wat koploper doet.
Als je van een probleemtrein het rijwindow opent, kun je ook al een en ander zien.
In de blauwe cirkel de snelheden. In het rood de te verwachten bezetmelder. Kijk eens welke waarden hier staan, als die trein in het stopstuk langzaam doorrijdt.
groet, Huub
Koploperforum Digitale Treinbesturing : https://www.koploperforum.nl/
© EKweb 2006