Print deze pagina | Sluit het venster

Wisselstraten

Geprint door: Koploperforum Digitale Treinbesturing
Webadres onderwerp: https://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=6337
Geprint op: 17 sep 2019

Onderwerp:


Auteur onderwerp: Jan van Gils
Onderwerp: Wisselstraten
Geplaatst op: 11 jul 2019 18:53:47
Bericht:

Beste koplopers

Als ik in mijn baan via de wisselstraat rondje blok 2 naar blok 2 rij gaat alles goed.
Als ik via de wisselstraat blok 9 naar blok 9 rij, gaat in blok 6 de wisselstraat over naar de gegevens van rondje blok 2.
In de test omgeving kun je dit ook zien, alleen de rit wordt vervolgd naar blok 9
Zie de bijlagen

Gaarne u expertise


Download Attachment: Marklinbaan.zip
6,27 KB

Download Attachment: wisselstraten.jpg
132,23 KB

Reacties:


Reageer op auteur: prehorst
Gereageerd: 11 jul 2019 20:06:15
Bericht:

Jan

Ik heb even naar je database gekeken en als vast de volgende opmerkingen;

In de vaste routes 2 naar 2 en 9 naar 9 heb je niet aangegeven voor welke trein deze route geld dus zal geen enkele trein deze route volgen en blijven herhalen.

Je heb bij de blokken geen enkele lijn aan de blokken toegewezen dit moet je wel doen wil het goed gaan werken.
Zoals bij blok 16, 17 en 18 heb je 1 lijn getekend dit moeten er drie zijn, voor ieder blok 1 lijn. dit geld voor je gehele baanplan.

Bij de wisselstraten moet je alleen de betreffende wissels opgeven en in de juiste stand zetten en niet zoals in sommige gevallen bijna alle lijnen zoals bij de wisselstraat van 2 naar 3 of zoals bij wisselstraat van 11 naar 12 waar helemaal niets is ingevoerd.

Dus eerst zorgen dat er 1 lijn per blok getekend is en deze vervolgens toewijzen aan het betreffende blok.
En dan de wisseldtraten onderhanden nemen.
En de vasteroute toewijzen aan de trein waar die betrekking op heeft.


Met vriendelijke groeten
Piet Rehorst ( Spoor-N -selectrix-2000 - decoder63 - Roco - Trix - kato - fleischman - Koploper versie 9.4 )


Reageer op auteur: jimmaet
Gereageerd: 12 jul 2019 00:13:59
Bericht:

Beste Jan,

Tja, met de lijntjes aan blokken koppelen en de wisselstraten is het niet helemaal goed gegaan.
Je *.jpg toont aan, dat je denkt het met "onderhouden van" te moeten doen, maar dat is niet nodig.

Hoe het wel goed gaat, laat mijn Youtube video precies zien, vanaf ongeveer:

52 minuten: het lijntje koppelen aan blokken https://www.youtube.com/watch?v=BZ6xdhscgT0&t=3160

58 minuten: het vastleggen van de wisselstraten https://www.youtube.com/watch?v=BZ6xdhscgT0&t=3450

Ik maak daar ook een enkel foutje, maar je kan ook zien hoe je alles even doorloopt om de fouten te vinden. Succes!

Kees Visser
Rond de Finse Saunazolder 70m hoofdlijn met DR5000, BMD16N-SD LDT S-Dec4 en OC32. Fins landschap, NL en FIN materieel


Reageer op auteur: remunj
Gereageerd: 12 jul 2019 08:39:55
Bericht:

Beste Jan,

Vergeet dat rijden met een vaste route voorlopig maar.
Zorg eerst dat de basis in orde is want dit is eerlijk gezegd een grote rotzooi. Hier zal NOOIT iets goed mee gaan rijden.

Eerste stap is het invoeren van de juiste wisselstraten.
Want wat je nu gefröbeld hebt lijkt nog nergens op.
OF er is niets geselecteerd OF je hebt zo'n beetje alle wissels en lijnen geselecteerd.
Zorg eerst dat dit op orde is. Lees de beginnershandleiding eens goed door hoe je wisselstraten aanmaakt.

Heb je dat op orde dan ga je eerst testen of een loc van blok naar blok kan rijden zonder fouten. En check daarbij dan ook of bezetmeldingen in de juiste volgorde doorkomen.

Is dat allemaal op orde dan kan je eens voorzichtig gaan nadenken over automatisch rijden.
En dan eerst gewoon Koploper zelf zijn werk laten doen door te rijden zonder restricties.
Gaat ook dat goed dan kan je eens voorzichtig gaan nadenken om vaste of variabele routes te gebruiken.
En wees met vaste routes heel terughoudend. Je beperkt Koploper er erg mee. En met jouw baanplan ook helemaal niet nodig.

Dus terug naar de tekentafel zou ik zeggen.

Groeten,
Eric


Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 12 jul 2019 11:24:58
Bericht:

Jan dat zijn toch niet de wissels die je tegenkomt als je van A naar B rijdt.

Dat zijn alle wissels op je baan. Die kom je niet tegen als je van Blok 9 naar blok 12 gaat, daarbij kom je alleen wissel 10 tegen in de stand rechtdoor. Al die andere wissels kom je niet tegen, en er zijn ook geen alternatieve wisselstraten mogelijk.

Verder moet je de vaste routes even vergeten. Een vaste route is een beperking op alle mogelijkheden. Die jij vastlegt m.b.v. je blokverbindingen.
En voor het gebruik van vasteroutes , moet het automatisch rijden van blok naar blok foutloos werken, nu werkt er nog niets wat dat betreft.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus


Reageer op auteur: remunj
Gereageerd: 12 jul 2019 12:43:14
Bericht:

Jan,

Even reagerend op je mailtje. Handiger om het hier verder te bespreken ipv buiten het forum om.
Als jij vindt dat het feilloos uitgevoerd worden zou ik zeggen prima het jouw feestje en ga lekker door.
Maar als ik zie wat er gebeurd als je loc 2 via de vaste route van blok 2 naar blok 2 laat rijden vindt ik dat verre van feilloos.
Er worden te pas en te onpas lijnen actief en wissels wel/niet geschakeld die er helemaal niet toe doen (als ze al opgenomen zijn in een wisselstraat).
En ja in demo mode doet koploper precies wat ingeeft.
Maar ik kan me echt niet voorstellen dat dit in de praktijk wel werkt.
Het rammelt echt aan alle kanten.
Dus neem de eerdere adviezen ter harte en zorg eerst dat de basis goed is voordat je automatisch (en zeker met vaste routes) gaat rijden.

Gr.
Eric


Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 12 jul 2019 12:59:57
Bericht:

Beste Jan,

Persoonlijk heb ik al vele databases voorbij zien komen met de meest wonderlijke oplossingen. En ook deze zit in deze categorie. En eigenlijk staat hij hoog in de top 3 voor wat betreft vreemde gedachte kronkels.

We kunnen je database tot een werkend geheel aanpassen, maar dar zal jij niets van leren. Misschien een beetje vervelend om te lezen, maar je database is een zooitje. En dit gaat nooit op deze manier werken. Er zijn vele databases op het forum te vinden, ook die uit de beginnerscursus. Ik stel voor kijk daar eens naar.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus


Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 12 jul 2019 14:42:45
Bericht:

Beste Jan,

Om je een indruk te geven hoe het wel werkt met en via Koploper een kort filmpie.

Daarin kun je zien wat er in jouw database aan mankeert.

https://youtu.be/vm6WiTk_IBM

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus


Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 12 jul 2019 16:08:26
Bericht:

quote:
Hallo Wim Ros

U hebt het volgende bericht ontvangen van: Jan van Gils
op: http://www.koploperforum.nl/

Hoi Wim,
Leuk filmpje
Maar ik zie nog steeds niets vertrekken uit blok 9, van waaruit het fout gaat

Groetjes,

Beste Jan,

In antwoord op je vraag via de email.

Als je het niet begrijpt is niet erg. Maar verdiep je er dan in en luister naar onze jarenlange ervaring, van 15 jaar of meer en trek die dan niet in twijfel. We geven aan wat er mis is aan jouw manier van werken en denken doe daar dan iets mee. En ga niet vertellen hoe koploper werkt in jouw beleving.

De trein vertrekt in het filmpie niet van blok 9 omdat hij daar niet naar toe is gestuurd door koploper, in het filmpie werkt het zonder vaste treinroutes, volledig automatisch en koploper kiest daar willekeurig zijn eigen route. Dat is de basiswerking van koploper en als het op jouw baan en of scherm ook zo werkt dan kun je aan vaste treinroutes gaan denken. Wat op deze baan grote onzin zal zijn, en nergens voor nodig is.

Uit je antwoord via de email blijkt dat je geen enkel idee hebt hoe het wel werkt.

Dus zoals Eric al eerder schreef terug naar de tekentafel en de leerboeken.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus


Reageer op auteur: remunj
Gereageerd: 12 jul 2019 16:09:07
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Wim Ros
Daarin kun je zien wat er in jouw database aan mankeert.


Een hele hoop


Reageer op auteur: gregouw
Gereageerd: 12 jul 2019 17:12:27
Bericht:

Nou, Jakhals & Co, prooi is inmiddels knock out hoor. En door naar de volgende ..... om lekker publiekelijk af te zeiken.


Reageer op auteur: remunj
Gereageerd: 12 jul 2019 18:50:52
Bericht:

Kijk lekkere positieve feedback.
Denk dat Jan daar ook veel mee kan.

Volgens mij is dit een publiek forum waarop we reageren. Daarom antwoorden we hier ook ondanks de mailtjes die Jan buiten het forum om stuurt.
En proberen we Jan te helpen om het kwartje te laten vallen. En hebben anderen er dan ook wat aan.

Alleen heeft Jan nog een ander beeld van hoe Koploper werkt.
Als hij die basiskennis onder de knie heeft komt het ook bij Jan allemaal goed.

Gr.
Eric


Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 12 jul 2019 22:08:32
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door gregouw

Nou, Jakhals & Co, prooi is inmiddels knock out hoor. En door naar de volgende ..... om lekker publiekelijk af te zeiken.



Kijk eens aan de pot verwijt de ketel.

Maar eigenlijk komt ook hier op dit forum steeds dichterbij, dat ik mijn jarenlange kennis en ervaring niet meer deel, kan het zich ook niet meer vermenigvuldigen.

En gregouw, als je het dan allemaal zo goed weet hoe het wel moet, help jij Jan dan even openbaar. Kunnen anderen daar misschien ook iets van leren, vooral hoe het dan wel netjes gebeurd.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus


Reageer op auteur: MRdirect
Gereageerd: 13 jul 2019 10:02:53
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door gregouw

Nou, Jakhals & Co, prooi is inmiddels knock out hoor. En door naar de volgende ..... om lekker publiekelijk af te zeiken.



Dit slaat natuurlijk nergens op.
Als Jan het niet begrijpt en ondanks alle goede adviezen het niet wil begrijpen dan loop je het risico dat dat wat “harder” of “minder diplomatiek” wordt gezegd.

Probeer eens te doen wat Wim vraagt en help Jan via dit forum.

M.vr.gr. Marco

http://www.MRdirect.nl : MRdirect (P50xb / LocoNet), Marklin-K, Draaischijf HK, Servomotor-wisseldecoders (Rosoft), 1 Motorola (tbv Sinusmotor) en DCC decoders


Reageer op auteur: Bonaza
Gereageerd: 13 jul 2019 20:07:55
Bericht:

Beste Jan,

Op de site van Pahasoft staat de beginners handleiding van Chris Burger. Download deze. Lees deze helemaal door en volg ze stap voor stap. En waarschijnlijk ga je dan veel meer van koploper begrijpen en gaat er een prachtige wereld open.

Groeten

Marcel


Reageer op auteur: jimmaet
Gereageerd: 14 jul 2019 18:41:00
Bericht:

Of als Jan dus even kijkt naar mijn video, waar het stap voor stap gaat, wel op een andere database. Alleen de 10 minuten van lijnen koppelen aan blokken en wisselstraten.
Maar als hij dat niet wil? Tja, dan heeft een forum geen zin.

Zal ik m'n hand over het hart halen en zo'n zelfde maken voor hem? Dus op video zijn database goed maken, en dan mag hij het daarna lekker overdoen?



Kees Visser
Rond de Finse Saunazolder 70m hoofdlijn met DR5000, BMD16N-SD LDT S-Dec4 en OC32. Fins landschap, NL en FIN materieel


Reageer op auteur: tomprins
Gereageerd: 14 jul 2019 18:59:16
Bericht:

Even een reactie op Jimmaat:

Grappig gedaan. ik ben lid van een modelspoorclubje en er zijn best mensen die hier iets aan hebben, zeker als ze beginnen met Koploper. Mooi gedaan. Helaas vind ik mezelf geen beginner. Eigenlijk vind ik het spelen met logische- en speciale acties er grappig.

Wel een aardige anekdote. Ik had contact met Paul Haagsma en vertelde dat ik met speciale acties/bezetmelders/vaste routes en onderdelen van Koploper de rolbrug aan de gang had. Hij wilde dat wel eens zien en het werkte. Daar zijn speciale acties helemaal niet voor bedoeld. Maar hij vond het wel prachtig dat zijn programma er voor gebruikt kon worden.

'Het kan allemaal nog makkelijker', ik heb iets bedacht wat in de volgende versie komt, en daar zul je heel veel aan hebben. Ik dacht eerst ik weet niet of ik het wel doe, maar dit is een prachtige toepassing.

In de handleiding stond:

Er zijn een aantal gebruikers die op basis van speciale acties, functiedecoder uitgang, relais en bezetmelders speciale zaken kunnen uitvoeren die Koploper eigenlijk niet kan doen. Een goed voorbeeld hier van is de besturing van een rolbrug. Deze gebruikers kunnen nu de extra relais, bezetmelders en functiedecoderuitgangen voor andere doeleinden gaan gebruiken. Met de logische acties in combinatie met speciale acties kan dit ook allemaal worden gerealiseerd.


Ik ben hem er tot op de dag van vandaag erkentelijk voor. Het maakt Koploper nog veel mooier. De logische- en speciale acties zijn de slagroom op het toetje.

En verder lijkt het forum op mijn modelspoorclubje. We hebben supermodelbouwers, een zeer goede techneut, Koploperkenners met diverse stokpaardjes en we brengen elke maand een avond in gezelligheid door, kijken naar elkaars vorderingen en iedereen wordt geholpen op het eigen niveau. Dat maakt dat we tevreden naar huis gaan. Stel je kennis beschikbaar en anderen en je maakt ook kennis met de inzichten van anderen.

Mensen hebben nu eenmaal een verschillende inslag. Voor mij is alle elektronica een zwarte doos, maar ik kan er wel mee werken en weet ook wat ik niet kan maken.

Hier op het forum was dat niet helemaal ingeschat, maar het doelpunt naar het juiste schema werd gescoord door Hubertus met voorzetten van Kees en Wim. Het kan allemaal wel. Ik vind dat er voor iedere vraag ruimte moet zijn, juist voor beginners, zodat ze verder gaan met deze mooie hobby die ik na een wat moeilijke tijd weer heb opgepakt. Mensen moeten wel het gevoel hebben een vraag te mogen stellen.

Ik vind het wel jammer dat veel goede mensen van een jaar of tien geleden niet meer actief zijn. Er zat veel talent onder. Het is wel veel rustiger geworden valt me op.


Met vriendelijke groet,

Tom Prins.

Met vriendelijke groet,

Tom Prins
Märklin, Tams EC, C-rails, HSI88, Koploper. Periode III en IV, DB en SBB. Heerlijk, die speciale- en logische acties!


Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 14 jul 2019 19:36:45
Bericht:

Nee Tom, die oplossing had ik je al in geschreven tekst gegeven. Maar die begreep je niet, en die heeft Ben uiteindelijk op tekening gezet.

Mvg
Wim.

PS.: dit heeft overigens niets met de vraag van Jan te maken, jammer dat het draadje weer vervuild wordt.



Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus


Reageer op auteur: jimmaet
Gereageerd: 15 jul 2019 12:04:14
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door tomprins

Even een reactie op Jimmaet:
Grappig gedaan ... er zijn best mensen die hier iets aan hebben, zeker als ze beginnen met Koploper.



Tja, ik weet nog goed dat het in het begin behoorlijk overrompelend was. Gelukkig zijn er goede tutorials, pdf'je, voorbeeldbaantje enz.
Maar ik maakte meteen wel een Checklist voor mezelf, anders kon ik elk weekend weer opnieuw studeren.
Ik voel me nog steeds een beginner, functies en vaste routes enz zijn er nog lang niet, mijn gezondheid heeft het bouwen van de baan langzaam gemaakt. En voordat alle sporen klaar zijn en meedoen heeft alle HiFi weinig zin.

Wel heb ik er al plezier in om systemen samen te laten werken. Zo heb ik een kraan die door een OC32 autonoom geanimeerd wordt, maar bij binnenrijden van een trein op het rangeerspoor lekker in ruststand wordt gezet. En ook de andere kant om, bijv een fabrieksactie blokkeert beweging op het spoor. Dat soort zaakjes.

Je kan echt alle kanten op, maar 'is niet altijd simpel.
Ik begin nu met stoeien voor automatisch afkoppelen, omlopen, aankoppelen en wegzetten op een industriespoor. Zal best wat voeten in de aarde hebben, maar 'k weet al dat ik met vaste routes moet beginnen. Daarna zie ik wel.

Voor mij, al 30 jaar geleden geëmigreerd, is het forum en het programma ook een niet te onderschatten deel van m'n moerstaal bijhouden.

2015410141744_Checklist.pdf

Kees Visser
Rond de Finse Saunazolder 70m hoofdlijn met DR5000, BMD16N-SD LDT S-Dec4 en OC32. Fins landschap, NL en FIN materieel


Reageer op auteur: tomprins
Gereageerd: 15 jul 2019 14:09:38
Bericht:

Kijk vooral bij vaste routes en dan als stopoptie dat je stopt, en na een logische actie verder rindt. De optie Niet inrijden bij (logische actie) kan ook veel nut hebben. ;-)

De instellingen bij het stopgedrag zijn zeer boeiend.

Het is zaak om met de helpfunctie het vasteroutescherm boor je te nemen en alle opties en mogelijkheden aan te klikken voor de toeliichting. Dit opent de ogen, zeker in combinatie met de geschreven tekst in de handleiding.

Voor de OC32 neem ik nog wel eens contact met je op. Zo mooi als het ding is met alle mogelijkheden, zo droevig is de handleiding ;-) Mensen die deze prachtige dingen maken, kunnen zich kennelijk wat moeilijk in gebruikers verplaatsen.

We dwalen wel wat af ;-)

Met vriendelijke groet,

Tom Prins
Märklin, Tams EC, C-rails, HSI88, Koploper. Periode III en IV, DB en SBB. Heerlijk, die speciale- en logische acties!


Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 15 jul 2019 14:43:17
Bericht:

Tom,

Als je de OC32 wil bespreken open dan je eigen draadje en stel daar je vragen, blijf de draadjes niet vervuilen, hier heeft Jan zeker niets aan.
bvd

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus


Reageer op auteur: jimmaet
Gereageerd: 16 jul 2019 08:02:55
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door tomprins

Het is zaak om met de helpfunctie het vasteroutescherm door je te nemen

Zoiets dacht ik ook. Een stukje handleiding al geprint. Help weer installeren, dat is al 2 PC's en 1 Windows zoek. Ergens dat draadje vinden, lukt wel.

Kees Visser
Rond de Finse Saunazolder 70m hoofdlijn met DR5000, BMD16N-SD LDT S-Dec4 en OC32. Fins landschap, NL en FIN materieel


Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 16 jul 2019 10:02:43
Bericht:

Kees Visser,

Misschien wordt het tijd om voor dit vraagstuk je eigen draadje te openen.
Deze gaat over wisselstraten in het ontwerp van Jan van Gils.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus


Koploperforum Digitale Treinbesturing : https://www.koploperforum.nl/

© EKweb 2006

Sluit venster