| Auteur |
 Onderwerp  |
Pagina: 1 2 (of 2) |
|
Blausee-Mitholz
Netherlands
98 berichten |
 Geplaatst - 21 jan 2015 : 21:40:49
|
Beste mensen ik heb het volgende probleem.
Ik heb een OC32 DCC aangeschaft om seinen te testen die ik door Koploper wil laten besturen.
Met de OC32 heb ik een aantal Zwitserse seinbeelden gecreëerd.
Werkt allemaal prima. Door de ECoS aangestuurd met DCC. Werkt allemaal.
Adres reeks voor de seinen begint met DCC 201
Nu heb ik in Koploper een Zwitsers seinstelsel aangemaakt en een seintje geplaatst onder adres 201/202
Koploper stuurt het adres niet aan. Oranje ledje op de OC32 reageert ook niet. Als je de muis op het seintje houd wordt aangegeven 201/202 door ECoS aangestuurd.
Ook in de testmode werkt het seintje niet.
Maak ik in Koploper een wissel aan met adres 201 dat reageert de OC32 wel. Seinbeeld wordt veranderd en er is communicatie met de OC32 (oranje ledje licht op)
Wat die ik fout met het seinstelsel? Wie kan mij helpen?
Bij voorbaat dank voor de moeite!
Mvg, Johan |
Bewerkt door Blausee-Mitholz op 01 feb 2015 17:16:45 |
|
|
hubertus
Netherlands
1908 Posts |
Geplaatst - 22 jan 2015 : 18:43:16
|
Johan,
In de handleiding staan wat aandachtspunten met betrekking tot seinen in combinatie met de ecos (Help -> inhoudsopgave -> digitale systemen -> ecos centrale -> informatie ecos en märklin central station). Heb je daar rekening mee gehouden?
En anders even je database uploaden.
groet, Huub
|
 |
|
|
755philippe
Belgium
34 Posts |
Geplaatst - 22 jan 2015 : 19:31:59
|
Johan,
Op 3-railforum is er een draadje die alles over de OC32 behandeld. Best dit eens op te zoeken. Heb je het bestand van de OC32 ook in koploper geplakt want anders werkt het niet. Je moet het Zwitsers seinstelsel in koploper implementeren. Ik denk dat je OC32 devices moet gebruiken.
Mvg
755philippe |
|
|
|
Blausee-Mitholz
Netherlands
98 Posts |
Geplaatst - 22 jan 2015 : 22:46:16
|
Heren dank voor het reageren!
Huub dank voor de gouden tip. Bij informatie over de ECoS vond ik de juiste aanwijzing voor de instelling.
De seinbeelden reageren nu op Koploper seinstelsel.
Nu verder knutselen 
@Philippe. Draadje op 3rf ken ik. Doorgenomen voordat ik aan de OC32 begon.
Zoals ik al melde werkt de OC32 hier met DCC adressen. De OC32 gedraagt zich dan als een gewone DCC decoder. Er hoeven dan ook geen bestanden of iets dergelijks in Koploper geplak te worden.
Het werkt gewoon op DCC adressen.
Voor die gene die het naadje van de kous willen weten waar nu de schoen wrong.
In de ECoS stond de default nieuwe magneet artikelen op Motorola. Die heb ik nu op DCC gezet. In de ECoS database mogen geen seinen worden aangemaakt. Conform Koploper help file is het probleem opgelost.
Nu werkt het 
Mvg, Johan
|
|
|
|
Blausee-Mitholz
Netherlands
98 Posts |
Geplaatst - 28 jan 2015 : 22:08:14
|
Maar ...... ik heb nog wel een probleem.
Zoals gezegd In de ECoS instellingen wisseladressen nieuw standaard op DCC gezet (stond dus op Motorola).
Seinen werken.
Maar ...... ik heb via logische/speciale acties enkele relais via een Motorola decoder geschakeld. En die doen het niet meer .........
Zet ik de instellingen terug naar Motorola dan doen de relais het wel meer maar doen de seinen niets meer.
Het gekke is ik werk met zowel DCC als Motorola adressen voor wissels en die werken alle bij wel met beide instellingen.
Uiteraard moeten de seinen werken dus zal DCC als default gezet moeten worden.
Nu kan ik de Motorola decoder voor de relais vervangen door een DCC decoder maar ik wil de experts al hier eerst vragen of er nog een andere oplossing is.
Resume ......................
Dus wissels Motorola en DCC door elkaar gebruiken blijkt geen probleem te zijn.
Bij seinstelsel i.c.m. logische/speciale acties blijkt het of DCC of Motorola te moeten zijn. Beiden tegelijk werkt dus jammer genoeg niet.
Of is er nog een achter deur ........?
Ik wacht met spanning de reacties af ..........
Mvg, Johan
|
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6228 Posts |
Geplaatst - 29 jan 2015 : 10:45:01
|
Johan,
Je kunt toch per adres opgeven wat het format is, of moet zijn.
Via een logische actie een relais schakelen hoe doe je dat, dat gaat toch via een speciale actie.
En anders even je backup plaatsen kijken we even mee.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus |
|
|
|
Blausee-Mitholz
Netherlands
98 Posts |
Geplaatst - 30 jan 2015 : 23:35:25
|
Beste Wim,
Uit mijn bericht kun je toch lezen dat logische/speciale acties met relais werkt op Motorola dataformaat. Hier uit leid je af dat ik weet hoe dat werkt.
Database uploaden heeft geen zin, jij hebt geen ECoS en die instellingen in de ECoS zijn eveneens relevant.
Vanavond nog eens aan het stoeien geweest (had veder afgelopen week geen tijd voor)met Koploper en de ECoS en zie wat ik wil dus niet kan.
Eerlijkheid halve gezegd stuur ik de seinen niet meer aan met het seinstelsel maar ook met logische/speciale acties. Zo krijg ik een dynamisch sein aansturing die ik graag zie. Omdat ik met te weinig blokken en te lange treinen rij kan ik dat niet bereiken met het seinstelsel (die is daar te star voor)
Speciale acties met Motorola sturen en het seinstelsel met DCC werkt wel.
Echter binnen de speciale acties twee dataformaten gebruiken .... die vlieger gaat niet op. Het is of DCC of Motorola.
Ik zal dus enkele Motorola decoders moeten vervangen door DCC exemplaren. Zit niks anders op.
Voor wie wil zien hoe dynamische sein aansturing met logische/speciale acties er uit zien verwijs ik naar dit linkje:
https://www.youtube.com/watch?v=LEs1Xl4huaU&feature=youtu.be
Mvg, Johan |
|
|
|
hubertus
Netherlands
1908 Posts |
Geplaatst - 31 jan 2015 : 09:22:18
|
Koploper weet toch helemaal niet of een wisseldecoder motorola of dcc is? Die stuurt gewoon een wisselopdracht richting de Ecos, de Ecos bepaalt vervolgens of het motorola of dcc moet verzenden.
Als je de seinen via speciale acties wilt aansturen, zijn het voor koploper gewoon wissel/schakeldecoders geworden en moeten op die manier behandeld worden. Het hele sein-verhaal vervalt daarmee in koploper.
Ik ben wel benieuwd wat er zo bijzonder is, dat je het met het seinstelsel niet voor elkaar krijgt.
Huub |
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6228 Posts |
|
|
Freak
68 Posts |
Geplaatst - 31 jan 2015 : 13:00:11
|
Hallo Huub,
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door hubertus
Koploper weet toch helemaal niet of een wisseldecoder motorola of dcc is?
Misschien weet Koploper iets meer dan menigeen denkt  .
quote:
Z: set(11,switch[MOT1g])
O: <REPLY set(11,switch[MOT1g])>
O: <END 0 (OK)>
Z: set(11,switch[MOT1r])
O: <REPLY set(11,switch[MOT1r])>
O: <END 0 (OK)>
Z: set(11,switch[MOT2g])
O: <REPLY set(11,switch[MOT2g])>
O: <END 0 (OK)>
Z: set(11,switch[MOT2r])
O: <REPLY set(11,switch[MOT2r])>
O: <END 0 (OK)>
Z: set(11,switch[DCC6g])
O: <REPLY set(11,switch[DCC6g])>
O: <END 0 (OK)>
Z: set(11,switch[DCC6r])
O: <REPLY set(11,switch[DCC6r])>
O: <END 0 (OK)>
Z: set(11,switch[DCC7g])
O: <REPLY set(11,switch[DCC7g])>
O: <END 0 (OK)>
Z: set(11,switch[DCC7r])
O: <REPLY set(11,switch[DCC7r])>
O: <END 0 (OK)>
Z: set(11,switch[DCC8g])
O: <REPLY set(11,switch[DCC8g])>
O: <END 0 (OK)>
Z: set(11,switch[DCC8r])
O: <REPLY set(11,switch[DCC8r])>
O: <END 0 (OK)>
Mvg,
Peter |
|
|
|
hubertus
Netherlands
1908 Posts |
Geplaatst - 31 jan 2015 : 13:23:37
|
Ik denk dat dit een seinaansturing is, dan wordt inderdaad ook het protocol meegezonden. Maar ik had het over wissels.
Ik zie dan tenminste geen protocol in de opdracht.
Aangezien Johan zijn seinen via logische en speciale acties wil aansturen, vervalt in Koploper het seinverhaal bij hem.
Huub |
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6228 Posts |
Geplaatst - 31 jan 2015 : 13:52:40
|
In koploper kun je nergens aangeven welk protocol een wisseldadres heeft. De informatie omtrent het protocol moet dus uit de ECoS komen.
In koploper heb je de keus voor het sein protocol uit Default, DCC, Motorola. Waarbij je de gelegenheid behoud dit per sein anders in te stellen, dan de algemene keus.
Als je dit op Default laat staan is de ECoS verantwoordelijk voor het protocol per adres.
Net zoals je dat ook uit een Intellibox kunt herleiden, zal het hier niet anders zijn.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus |
Bewerkt door Wim Ros op 31 jan 2015 14:10:30 |
|
|
|
Blausee-Mitholz
Netherlands
98 Posts |
Geplaatst - 31 jan 2015 : 21:59:16
|
Beste mensen, dank voor al het reageren.
Zal mijn visie proberen uit te leggen wat er aan de hand is.
M.i.z. stuurt Koploper op 2 manieren magneet artikelen adressen met de ECoS
Ik zeg met opzet magneet artikelen adressen want m.i.z. maakt Koploper onderscheid tussen wissel adressen en andere magneet artikelen adressen.
1- Wissel adressen
In de ECoS maak je wissel adressen aan in de ECoS database en je geeft daar een protocol mee. DCC of Motorola
Screenshot van de ECoS waar je de keuze maakt voor welk protocol je gebruikt voor dat specifiek wissel.
In Koploper kun je bij je wissel eigenschappen "fout aangesloten" niet gebruiken. Doe je dat wel dan krijg je de volgende melding:
Het wissel protocol wordt dus in de ECoS bepaald. Je kunt DCC en Motorola door elkaar gebruiken. Zo werkt het hier op mijn modelbaan probleem loos.
2- overige magneet artikelen adressen.
Naast wissels kun je ook andere magneet artikelen adressen aansturen met de ECoS. Dat doet Koploper op een andere manier dan de wissels.
Voor deze manier hoef je geen adres aan te maken in de ECoS data base. Koploper stuurt een adres weg naar de ECoS. Welk protocol daar als default staat wordt aangestuurd. (zo staat het ook in de help file van Koploper).
Screenshot van de instellingen van de ECoS. Hier zijn we bij de protocol keuze welke de ECoS standaard zal gebruiken voor nieuwe magneet artikelen. (eerste rode pijl)
Bij de tweede rode pijl maak je de keuze en bij de cirkel het je twee keuze mogelijkheden.
Standaard had ik deze op Motorola staan. Nu met de OC32 staat deze standaard op DCC
Zowel het seinstelsel als de speciale acties maken gebruik van deze tweede wijze van aansturen.
Ik heb getest, je kunt inderdaad in de database instellingen van Koploper bij seinen kiezen voor DCC en de standaard in de ECoS op Motorola laten staan. Dan werkt het seinstelsel met DCC en speciale acties met Motorola.
Echter binnen het seinstelsel of speciale acties kun je niet met twee protocollen werken. Dat gaat gewoon weg niet. Je kunt maar 1 protocol kiezen.
Hier wordt alleen een adres gegeven meer niet.
Jammer dat er geen "echt wissel" kan worden aangestuurd want dan was het probleem opgelost geweest.
Ja en dan mijn keuze om de seinbeelden met logische/speciale acties aan te sturen.
Nogmaals ik rij met te weinig blokken en te lange treinen.
In het seinstelsel worden de seinen ook niet rood gereden als de trein daadwerkelijk is gepasseerd. Dat doe ik nu wel.
Er staan meerder dwergseinen in een blok vaak voor aal terwijl het hoofdsein aan het eind van het blok staat. In mijn ogen kan het seinstelsel daar niet goed mee uit de voeten.
Van daar mijn keuze.
Nieuwsgierigen mogen van mij best de database bekijken. Die is dan ook bijgevoegd.
Bedenk wel dat er een heleboel zaken zijn bij logische/speciale acties waar je in simulatie niet kunt zien wat er gebeurd en wat de bedoeling van de actie is. Deze database werkt hier prima zoals ik wil.
Dus graag geen opmerkingen dat ik iets niet goed doe of dat iets niet werkt.
Het enige wat niet werkt is DCC en Motorola tegelijk bij speciale acties maar ook dat zie je niet in simulatie.
De seinbeelden in het filmpje (zie mijn vorige post) wordt dus aangestuurd met de logische/speciale acties die in deze database vindt. Opbouw van deze sein aansturing moet nog worden verfijnt.
Dit is nog maar de eerst opzet.
Dank voor al het mee denken!
Mvg, Johan.
 Download Attachment: Blausee-Mitholz.bck
181,11 KB |
|
|
|
hubertus
Netherlands
1908 Posts |
Geplaatst - 31 jan 2015 : 22:49:53
|
Of je adres door het omzetten van een wissel aanstuurt of door een speciale actie, in de communicatielogging zie je precies dezelfde opdracht. Het protocol wordt daarin niet meegezonden en dus door de ecos bepaald.
Seinen in een seinstelsel zijn wel afwijkend, daar wordt het protocol wel meegezonden, waarbij je ook per wissel aan kunt geven welk protocol. Dat is ook wat de handleiding beschrijft.
Maar jij hebt vanuit koploper gezien helemaal geen seinen, een sein is in jouw database voor koploper niets anders dan een willekeurig ander wisseladres. En moet je dus ook op dezelfde manier behandelen.
Huub |
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6228 Posts |
|
|
Blausee-Mitholz
Netherlands
98 Posts |
Geplaatst - 31 jan 2015 : 23:26:30
|
Helaas Wim. Allang geprobeerd, werkt niet.
Mvg, Johan
Mvg, Johan |
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6228 Posts |
Geplaatst - 31 jan 2015 : 23:33:18
|
Johan,
Dat lijkt me sterk, maar goed dat is wat je zou moeten doen en wat de juiste oplossing is. In dit geval dus adres 42 op Motorola format.
En misschien werkt het alleen als je het systeem dan eerst weer even opnieuw opstart, je weet maar nooit.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus |
|
|
|
Blausee-Mitholz
Netherlands
98 Posts |
Geplaatst - 01 feb 2015 : 00:24:55
|
Beste Wim,
Dat is nu juist wat ik geprobeerd uitgelegd te hebben.
Het werkt niet als een wissel maar op de tweede manier.
Dit bepaalt het dataformaat voor de speciale acties
Werkt net zoals voor het seinstelsel beschreven in de helpfile van Koploper.
Daar draait het nu juist om.
Als je het niet gelooft kom je maar langs kijken. Je bent van harte welkom!
Mvg, Johan |
|
|
|
hubertus
Netherlands
1908 Posts |
Geplaatst - 01 feb 2015 : 09:31:01
|
Kun jij een wissel op je baan via een speciale actie omzetten?
En zo ja, maakt het dan uit wat je als standaardprotocol hebt ingevuld?
Huub |
|
|
|
Blausee-Mitholz
Netherlands
98 Posts |
Geplaatst - 01 feb 2015 : 13:33:58
|
Helaas werkt allemaal niet.
Had ik trouwens ook allemaal al uitgeprobeerd.
Mvg, Johan |
|
|
|
Blausee-Mitholz
Netherlands
98 Posts |
Geplaatst - 01 feb 2015 : 14:41:19
|
Ik heb wat logfiles gemaakt
Een echt wissel omzetten in Koploper:
1 7491453 (w): Zet wissel 51 stand: 1 (=krom)
2 7491671 (c): schoon actfuncdec
Z: 7491453 request(20049,control,force)
O: 7491453 <REPLY request(20049,control,force)>
O: 7491453 <END 0 (OK)>
Z: 7491453 set(20049,state[1])
O: 7491468 <REPLY set(20049,state[1])>
O: 7491468 <END 0 (OK)>
Z: 7491468 release(20049,control)
O: 7491468 <EVENT 20049>
O: 7491468 20049 state[1]
O: 7491468 <END 0 (OK)>
O: 7491625 <REPLY release(20049,control)>
O: 7491625 <END 0 (OK)>
Nu een speciale actie:
1 7544953 (w): Zet wissel 218 recht
2 7545171 (w): Zet wissel 217 krom
3 7545390 (c): schoon actfuncdec
Z: 7544968 set(11,switch[218g])
O: 7544984 <REPLY set(11,switch[218g])>
O: 7544984 <END 0 (OK)>
Z: 7545171 set(11,switch[217r])
O: 7545171 <REPLY set(11,switch[217r])>
O: 7545171 <END 0 (OK)>
Ik zie nergens zoals Peter laat zien dat er een dataformaat meegegeven wordt.
Mvg, Johan |
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6228 Posts |
Geplaatst - 01 feb 2015 : 15:02:11
|
Johan,
Dat klopt helemaal, en dat komt om dat bij Speciaal digital systeem, je voor default hebt gekozen.
Als je hier voor Mot of DCC kiest krijg je het format in je respons.
Dan bepaald koploper wat het format is, nu bepaald de ECoS wat het format is.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus |
|
|
|
Blausee-Mitholz
Netherlands
98 Posts |
Geplaatst - 01 feb 2015 : 17:05:20
|
Juist en daarmee blijft het of/of en niet en/en.
Ik heb daar gisteren al mee zitten spelen. Daarmee kan ik het seinstelsel op DCC zetten en speciale acties op Motorola.
Maar nogmaals binnen speciale acties (en ook binnen het seinstelsel) blijft het of de keuze voor DCC of de keuze voor Motorola en jammer genoeg niet en/en.
Uit de logging blijkt dat Koploper een wissel anders aanstuurt dan de speciale actie.
Ik heb er geen verstand van wat er staat maar bij een wissel wordt er kennelijk eerst iets gevraagd aan de centrale:
<REPLY request(20049,control,force)>
en dan volgt de set:
<REPLY set(20049,state[1])>
Bij speciale actie is het meteen set:
<REPLY set(11,switch[218g])>
En zoals ik al eerder zei jammer dat je bij speciale acties geen "echt wissel" kunt omzetten want dan werd het wissel procedure gevolgd en dan kun je wel DCC en Motorola door elkaar gebruiken.
Ik zal de Motorola decoders vervangen door DCC exemplaren tenzij jullie nog een zij/achterdeur weten te vinden. (maar die kans lijkt mij heel erg klein)
Mvg, Johan
|
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6228 Posts |
Geplaatst - 01 feb 2015 : 18:17:48
|
Johan,
Ik blijf erbij dat de ECoS verantwoordelijk is voor het format wat bij een wisseladres hoort, als dat niet werkt zoals jij denkt dan is het misschien wel een ECoS probleem.
Zodra ik in de beurt ben van een ECoS zal ik het eens testen.
En het wisseladres via de speciale optie is natuurlijk gewoon een echt wisseladres, zal niet weten wat het anders moet zijn.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus |
Bewerkt door Wim Ros op 01 feb 2015 18:19:32 |
|
|
|
Freak
68 Posts |
Geplaatst - 01 feb 2015 : 20:00:06
|
Hallo Johan,
Kijk nog eens goed naar je logging en zie het verschil. Dan weet je ook wie verantwoordelijk is het verschil. In ieder geval niet de ECoS.
Zie je niet dan stuur ik je wel een bericht via de bekende weg.
Mvg,
Peter |
|
|
|
Wim Ros
Netherlands
6228 Posts |
|
| Pagina: 1 2 (of 2) |
Onderwerp |
|
communicatie seinstelsel/special acties Koploper
