Koploperforum Digitale Treinbesturing Aktieve Gebruikers: 222 / Bezoekers Vandaag: 4583
Hoogste aantal aktieve gebruikers: 345
Google


Koploperforum Digitale Treinbesturing
Startpagina | Mijn bestanden | Profiel | Registreer | Recente onderwerpen | Leden | Zoeken | FAQ
Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Selecteer taal
Wachtwoord opslaan
Wachtwoord vergeten?

Modelspoorwijzer.net

 Alle forums
 Koploper
 Beginners
 Spookmeldingen, om gek van te worden.
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Auteur Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  

hannes4ever

Netherlands
8 berichten

Geplaatst - 05 feb 2018 :  17:24:32  Toon profiel  Reageer met citaat
Het punt is dat ik helemaal gek wordt van de spookmeldingen. Ik heb er al van alles tegen geprobeerd, maar ik weet eigenlijk niet of het een hard of software probleem is.

En zoals Wim altijd zegt, als het goed is aangesloten moet het werken. Maar ja spookmeldingen zijn zo'n vaag fenomeen.

1. Staart van de trein gaf spookmelding. Eerst "Minimale vrije tijd bezetmelder" opgeschroefd. Daarna maar vorige blok pas vrij gegeven op 2de bezetmelder volgende blok. Michiel had dit probleem ook al gehad. Dit geeft echter maar gedeeltelijk een oplossing.

2. Ik krijg regelmatig spookmeldingen op sporen die helemaal niet bezet zijn. Geen enkele wiel in dat blok.

3. Soms krijg ik bezetmeldingen in een blok waar een trein stilstaat, terwijl de verlichting gewoon brand. Lijkt wel alsof koploper de trein even kwijt was.

4. Regelmatig een trein die volgens koploper in een volgend blok is terwijl hij daar nog lang niet is, trein heeft dan paar cm gereden en staat dan stil, koploper zegt dat hij aangekomen is in het volgende blok, terwijl trein alleen nog maar op de inrijmelder staat en volgens koploper al op de stopmelder. gevolg spookmelding.

5. Een aantal keren precies andersom, koploper heeft bezetmelding van een blok compleet gemist. Trein is dus al een blok verder dan koploper denkt. gevolg spookmelding.

6. en als klap op de vuurpijl soms complete chaos. Alle blokken geven bezetmeldingen, maar dan ook alle.

Problemen zijn niet reproduceerbaar en er geldt volledige willekeur, voor zover ik kan nagaan. Bezetmeldingen komen van verschillende terugmelders.

Mijn PC heb ik laatst geupdate naar win 8.1 en de nieuwe versie van koploper, daarvoor nooit problemen, met een dikke maar. Op mijn vorige banen heb ik nooit echt veel gereden, of met veel treinen te gelijk gereden. Nu dus wel, dus eigenlijk kan ik niet zeggen dat ik voorheen geen problemen had.

Helaas is het zo aangesloten dat ik niet even een bezetmelder kan uitzetten. Voor een rondje over de baan heb je altijd alle 4 kaarten nodig.

Ik gebruik een:
Fleischmann Multimause
Rosoft s88XPressNetLI_USB
4 stuks Bezetmelder BMD16-SD met een verloopprintje aangesloten op UTP kabels.
Koploper 9.3 build 6

Hopelijk hebben jullie hierbij nog ideeen hoe tot een oplossing te komen, of waar te beginnen met elimineren, want zo wordt ik er gek van en is de lol er snel vanaf.

alvast bedankt,

Hans de Ruiter


Download Attachment: UnterbergV2.zip
9,88 KB

Ben

Netherlands
553 Posts

Geplaatst - 05 feb 2018 :  19:41:30  Toon profiel  Reageer met citaat
Ik lees ieder geval een aantal zaken die niets met spookdetectie te maken hebben zoals punten 2, 4, 5 en 6.

Eerst maar eens betrouwbare stroomdetectie maken, ik heb je database niet bekeken.

Gr, Ben.
Ga naar bovenaan de pagina

bverbiest

Netherlands
86 Posts

Geplaatst - 05 feb 2018 :  19:43:53  Toon profiel  Reageer met citaat
Hans
Het lijkt er op dat er valse bezetmeldingen ontstaan. Heb je het ook als er helemaal niets op de baan staat? En hebben andere "apparaten" er wellicht invloed op? Het kan een overspraak via de bedrading zijn of een andere stoorbron. Je zou bij een melder kunnen proberen een condensator van 100nF over de ingang te zetten (als het een stroomdetectiesysteem is) en kijken of het dan bij die melder weg is. Zo ja, dan eventueel meer melders hiervan voorzien.

Met vriendelijke treingroet,
Barend Verbiest
Ga naar bovenaan de pagina

phdirk

Netherlands
1963 Posts

Geplaatst - 05 feb 2018 :  21:16:12  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Hans,

Dit is inderdaad een lastig probleem. Als ik je verhaal zo leest denk ik dat het niet aan de bezetmeldingen zelf ligt. Ik vermoed dat er ergens een 'stoorzender' zit.
Zelf heb ik ooit vergelijkbare problemen gehad met heel veel valse bezetmeldingen, treinen die inderdaad ineens heel ergens anders stonden dan Koploper dacht tot zelfs het volledig op tilt gaan van de PC.
Het bleek te komen door een rotte locdecoder (een Uhlenbrock in dit geval). Als de loc met deze decoder op de baan stond, was het hommeles, zelfs als de loc niet reed. Nadat de decoder was vervangen was het probleem over.
Een andere oorzaak zou kunnen zijn dat de draden van de bezetmelders naar de sporen stoorsignalen opvangen. Dat kan als ze dicht bij andere bekabeling ligt en lange kabels hebben natuurlijk last van stoorsignalen dan korte.
Verder heb ik gemerkt dat gedetecteerde wagons en rijtuigen soms wat slecht contact maken, Bij een stilstaande trein kan dat dan plotseling een spookmelding geven, omdat de wagon dan ineens een bezetmelding geeft die Koploper niet verwacht. Dat is over het algemeen een kwestie van de contacten goed schoonmaken.
Tenslotte heb ik bij mijn TwinCenter het volgende gemerkt: Ik had, bij mijn vorige baan de hele baan al in Koploper ingevoerd, maar de hele baan lag er nog niet. Ik kreeg toen onmiddellijk allerlei valse meldingen op bezetmelders die er fysiek nog niet lagen. Toen heb ik het aantal bezetmelders op het TwinCenter en in Koploper teruggebracht naar het aantal werkelijke bezetmelders. Daarna was het probleem over. Ik heb altijd aangenomen dat dit een probleem van mijn TwinCenter is.

Succes met het verder zoeken naar de oorzaken en het oplossen ervan.


Met beste groeten
Dirk
HO=TC
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
5421 Posts

Geplaatst - 05 feb 2018 :  21:28:11  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Even voor de beeld vorming we spreken over de eerste generatie BDM16-SD printen? afmeting 100x160mm?

Mvg
Wim.




Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

hannes4ever

Netherlands
8 Posts

Geplaatst - 05 feb 2018 :  21:50:16  Toon profiel  Reageer met citaat
Wim

De afmetingen zijn 120x160. Er staat geen type nummer op, maar wel jaartal 2006.

mvg Hans
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
5421 Posts

Geplaatst - 05 feb 2018 :  22:38:55  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door hannes4ever

Wim

De afmetingen zijn 120x160. Er staat geen type nummer op, maar wel jaartal 2006.

mvg Hans



Is jammer genoeg voor je standaard gedrag bij deze uitvoering, kan wel iets aangedaan worden, maar het is niet aan mij het product van Huib Maaskant te verbeteren. Sorry.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

jimmaet

Finland
225 Posts

Geplaatst - 07 feb 2018 :  10:10:47  Toon profiel  Reageer met citaat
Heb ik ook met de huidige BMD16-SD-N op een enkele lange draad, die 2m langs een 230V voeding en alle treinvoedingen loopt.
Die blijft vaak bezet, terwijl er geen wiel op staat.
Het gekke is: oplossen door met een schroevendraaier héél even kortsluiting te maken. Heb nog geen poging tot onstoring, oscilloscoop o.i.d. gedaan, deels ook omdat de scoop aan aarde hangt, en via de PC-USB en allerlei koppelingscondensatoren in schakelende voedingen de baan ook.

Wim heeft het hier al eens over gehad met Huib:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=9988.0


Kees Visser
Rond de Finse Saunazolder 70m hoofdlijn met DR5000, BMD16N-SD LDT S-Dec4 en OC32. Fins landschap, NL en FIN materieel
Ga naar bovenaan de pagina

hannes4ever

Netherlands
8 Posts

Geplaatst - 18 feb 2018 :  15:30:23  Toon profiel  Reageer met citaat
Het heeft even geduurd voor een reactie van mijn kant, maar de problemen zijn uiteindelijk opgelost.

Een aantal zaken geprobeerd maar uiteindelijk bleek de vervanging van de bezetmelders noodzakelijk. Nu met rosoft melders loopt e.e.a. als een trein.

bedankt voor jullie reacties.
Ga naar bovenaan de pagina

De treintjesgek

Netherlands
18 Posts

Geplaatst - 02 sep 2018 :  14:06:10  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Hans, wat een gehannes hé?

Ik heb in wezen hetzelfde probleem. Zodoende ben ik nu op het forum op zoek wat er aan te doen is.

Als ik handmatig ga rijden, terwijl spookmelder is geactiveerd, wordt er geen melding gegeven.

Wel geeft spookmelder geregeld aan dat er een trein onterecht stilstaat, maar dan raast die echter als een ongeleid projectiel over de baan.

Als ik "Alle losse bezetmelders doen ook mee" aan vink, is het helemaal hommeles. Hetzelfde als bij jou.

Heb jij inmiddels een oplossing voor dit probleem?

Ursmar Ronteltap
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
5421 Posts

Geplaatst - 02 sep 2018 :  17:51:56  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Als een trein ten onrechte stilstaat, en hij rijd wel over de baan en hij reageert niet meer op de melders, dan rijd hij een verkeerde route, de oorzaak daarvan is een wissel is niet omgegaan, dus de trein heeft de verkeerde afslag genomen, en is het pad kwijt.
Zou als dit regelmatig gebeurd de wisselsstand en de route die gekozen is maar een bestuderen.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

De treintjesgek

Netherlands
18 Posts

Geplaatst - 02 sep 2018 :  23:05:30  Toon profiel  Reageer met citaat
Halo Wim,

Dus; spookmelder moet die locomotief stoppen!!

Maar jij hebt geen idee waar eventueel in dit zeer uitgebreide programma iets foutief is aangevinkt (of juist niet)?

Ik heb de 3 items in de "Help" helemaal uitgespit.
Bij "Remmen/spooktreinen/massa"staat alles goed, ook bij "Digitale onderdelen".

Hopelijk reageert Hans met zijn bevindingen.

M.v.g.,

Ursmar

Ga naar bovenaan de pagina

hannes4ever

Netherlands
8 Posts

Geplaatst - 02 sep 2018 :  23:17:12  Toon profiel  Reageer met citaat
Hoezo moet ik reageren, het antwoord op jou vraag of mijn oplossing, wat je wil, stond in het laatste bericht voordat je reageerde.

Mijn probleem was de hardware en ik heb alles vervangen. Probleem opgelost.

PUNT.
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
5421 Posts

Geplaatst - 02 sep 2018 :  23:23:26  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Nee, geen enkel idee, want ik weet niet wat jij wel of niet in je database gedaan hebt. Zonder jouw database weten wij niets.
Ook weten we niet hoe het is aangesloten, en om welke meldpunten het gaat, en wat het gedrag is van de spookmeldingen, random verschuiven of knipperen van een bepaald meldpunt. Ook dat is koffiedik kijken. Glazenbol heb ik laten vallen.
En wat jij aangeeft wat goed zou staan, heeft niets met de uiteindelijke werking van de spookmeldingen te maken. Die zet/uit je aan op de menubalk.

En de melding van een onterecht stilstaande trein heeft helemaal niet met spookmeldingen te maken.

Mvg
Wim


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
5421 Posts

Geplaatst - 03 sep 2018 :  11:42:59  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door De treintjesgek

Halo Wim,

Dus; spookmelder moet die locomotief stoppen!!

Maar jij hebt geen idee waar eventueel in dit zeer uitgebreide programma iets foutief is aangevinkt (of juist niet)?

Ik heb de 3 items in de "Help" helemaal uitgespit.
Bij "Remmen/spooktreinen/massa"staat alles goed, ook bij "Digitale onderdelen".

Hopelijk reageert Hans met zijn bevindingen.



Uit wat onderzoek in het archief, blijkt dat je gebruik maakt van L.Net-s88SD16-n modules. Laten dat nu modules zijn die absoluut storingvrij en zonder enkele spookmelding kunnen werken, maar daar is wel een voorwaarde aan. Ze moeten wel op de juiste manier worden ingesteld voor wat betreft de nummering.
Een groot probleem ontstaat als deze nummering elkaar overlappen, en meerdere modules dezelfde bezetmeldnummers doorgeven.
En als ik het bericht zo eens lees, dan denk ik met 99,9% zekerheid dat dit hier aan de hand is.
Je gebruikt namelijk een melder die speciaal ontwikkeld is spookmeldingen te voorkomen.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

De treintjesgek

Netherlands
18 Posts

Geplaatst - 03 sep 2018 :  23:53:12  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Wim,

Jouw melders geven dat aan wat ik graag wil. Ook spookmelder functioneerde zoals gewenst.

Het verhaal van Hans had ik zelf kunnen schrijven. Ik had exact hetzelfde meegemaakt.

Maar inmiddels zijn alle problemen opgelost.
Waar ik al bang voor was; ik had een wijziging aangebracht.
In "Bloktype" had ik "Ook beperkte spooktreindetectie" aangevinkt.
Dat is nu weer uitgezet en alles werkt weer zoals vanouds.
Gratis! PUNT!!

M.v.g., Ursmar

Ga naar bovenaan de pagina

De treintjesgek

Netherlands
18 Posts

Geplaatst - 04 sep 2018 :  17:11:34  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Wim,

daar ben jij stil van hé?

Maar zoals jij al eens eerder hebt toegegeven: Jij bent nooit te oud om te leren.

M.v.g.,

Ursmar
Ga naar bovenaan de pagina

Wim Ros

Netherlands
5421 Posts

Geplaatst - 04 sep 2018 :  18:53:47  Toon profiel  Bezoek de homepagina van Wim Ros  Reageer met citaat
Nee, Ursmar daar ben ik niet stil van maar dit heeft niets met niet goedwerkend terugmeld systeem te maken. Maar alles met het niet weten hoe koploper werkt, en daarbij van alles aanvinkt of niet aanvinkt zonder daar de consequenties van te weten en te overzien.
En zonder dat wij inzicht hebben in jouw database kunnen wij daar ook niet achter komen, en je daar op wijzen.
Maar als deze manier je een goed gevoel geeft, zou ik zeggen geniet ervan.

Mvg
Wim

Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3388 Posts

Geplaatst - 04 sep 2018 :  20:57:16  Toon profiel  Reageer met citaat
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door De treintjesgek

Hallo Wim,

daar ben jij stil van hé?

Maar zoals jij al eens eerder hebt toegegeven: Jij bent nooit te oud om te leren.

M.v.g.,

Ursmar

Voordat jij zaken gaat roepen: weet jij wel wat die optie doet die jij nu uit hebt gezet? Waarschijnlijk totaal niet. Ook vermeld jij niet welke optie van spooktreindetectie actief is tijdens het rijden. Ik vermoed dus het halve spookje. In combinatie met het uitgezette vinkje gebruik jij dus helemaal GEEN spooktrein detectie.
Jouw advies is dus GEEN goed advies.
Wanneer de terugmelders goed werken en netjes alle bezetmeldpunten waar de trein overheen rijdt zijn door jouw opgegeven in onderhouden blokken, dan kan je werken met spooktreindetectie en anders niet.
Voordat je hier antwoord geeft om andere te helpen, denk dan goed na. Lees dan graag wel even na in de helpfile wat opties doen. Dan zet je mensen niet op een verkeerd spoor (wat een spooktreindectectie zou veroorzaken).
Vooralsnog heb ik nu liever een advies van Wim dan van Ursmar. Excuus van jouw kant zou ik netjes vinden.
Mvg,
Paul.
Ga naar bovenaan de pagina

De treintjesgek

Netherlands
18 Posts

Geplaatst - 04 sep 2018 :  23:40:09  Toon profiel  Reageer met citaat
Hallo Paul,

Ik rijd altijd met volledige spooktreindetectie.
Dat werkte altijd goed, totdat ik dat vinkje zette. Alleen was ik vergeten om dat weer uit te zetten toen ik afsloot. Resultaat storing na storing. Jij hebt gelijk dat ik niet wist toen niet wat ik deed. Maar nu ik dat weer heb uitgezet functioneert alles weer zoals ik gewent was.
Dat is voor mij met veel plezier van jouw programma gebruik maken.

Als leek ben ik onder de indruk van de voor mij ontelbare mogelijkheden.
Dus mijn excuus als ik jou of anderen heb beledigd.

M.v.g.,

Ursmar
Ga naar bovenaan de pagina

PaHaSOFT

3388 Posts

Geplaatst - 05 sep 2018 :  06:47:02  Toon profiel  Reageer met citaat
Als jij met volledige spooktreindetectie rijdt, dan heeft de optie "Ook beperkte spooktreindetectie" geen invloed. Het is jaren geleden gemaakt en ik heb het nog even nagekeken in de source voor de zekerheid.
De optie beperkte spooktreindetectie is bedoeld om tijdelijk delen van de baan uit te kunnen zetten van spooktreindetectie (bijvoorbeeld een station omdat jij daar handmatig aan het rangeren bent).
Er moet bij jouw dus iets anders aan de hand zijn geweest, want dit kan het niet verholpen hebben als jij met VOLLEDIGE spooktreindetectie rijdt.
Voor deze draad voor mij einde support hier....
Mvg,
Paul.

Mvg,
Paul.

Bewerkt door PaHaSOFT op 05 sep 2018 19:47:18
Ga naar bovenaan de pagina

De treintjesgek

Netherlands
18 Posts

Geplaatst - 05 sep 2018 :  13:36:40  Toon profiel  Reageer met citaat
SOIT!
Ga naar bovenaan de pagina
  Vorig onderwerp Onderwerp Volgend onderwerp  
 Nieuw onderwerp  Reageer op onderwerp
 Printversie
Ga naar:
Koploperforum Digitale Treinbesturing Problemen bij het forum? Stuur een email. Conrad
Bestel hier en steun het forum!
© EKweb 2006
Ga naar begin van deze pagina