Print deze pagina | Sluit het venster

vraag over seinen in bijgaand test DB

Geprint door: Koploperforum Digitale Treinbesturing
Webadres onderwerp: http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=5684
Geprint op: 06 dec 2016

Onderwerp:


Auteur onderwerp: KdeB
Onderwerp: vraag over seinen in bijgaand test DB
Geplaatst op: 27 nov 2016 17:43:12
Bericht:

Hallo
Ik ben nu zover dat ik seinen wil plaatsen op mijn bovenbaan, ik heb het seinenspel door gelezen en een proefopstelling gemaakt en heb de volgenden vragen;
1, sein met cijfer bak blok 3 staat op geel terwijl ik groen verwacht? zal wel te maken hebben met een instelling maar ik zie het niet.
2, trein rijdt naar blok 5, sein in blok 2 kleurt geel met cijfer 6 correct, maar sein 3 blijft op geel staan en in verwacht geel met cijfer 4

zie voorbeeld 'vraag 9' en de DB.
Alvast dank voor de hulp.

Groet
Koos


Download Attachment: vraag9.jpg
91,1 KB

Download Attachment: Sein-Lelybaan.bck
23,66 KB

Met vriendelijke groeten
Koos de Bruin

Het wordt vanzelf weer kerstmis.
Marklin, Ecos2, Koploper, Crail, Windows XP.

Reacties:


Reageer op auteur: gansep
Gereageerd: 28 nov 2016 19:06:07
Bericht:

Koos,

Ik heb even zitten bestuderen. Er spelen verschillende zaken een rol, zowel in het seinspel als in Koploper.
Ten eerste is de situatie zoals hij in het seinspel is weergegeven theoretisch wel juist, maar in de praktijk wordt hier meestal een andere beeldopvolging gebruikt. (geel/4 --> groen/fl --> dwergsein blok 5 > rood) En deze laatste beeldopvolging wordt in Koploper gebruikt.

Concreet zou ik het volgende aanpassen
- sein in blok 2 cijferbak 4 geven
- sein in blok 3 geen cijferbak
- aantal blokken vooruit instellen op 2 of meer

Ik ga niet zeggen dat de situatie zoals hij in het seinspel is weergegeven niet in Koploper zou kunnen, maar het vraagt een diepere studie naar de mogelijkheden van het NL seinstelsel in Koploper.

Groet
Erik


Reageer op auteur: gansep
Gereageerd: 28 nov 2016 22:15:25
Bericht:

Vervolg ....

Het kan dus wel. Maar het vraagt wel een aantal aanpassingen. Belangrijkste aanpassing is dat je in je seinstelsel een verschil maakt tussen seinen met cijferbak 4 en 6 (en 8 als je die hebt)
Het verschil zit hem met name in de snelheden die je kan invoeren. (daarmee moet je even experimenteren.
Vervolgens moet je de snelheid van wisselstraat 3 --> 5 op 60 KM zetten en "sein: remweg naar blok te kort" aanvinken. En dan werkt het als seinspel 9.

Wat ik er zelf van geleerd heb is dat je voor ieder type cijferbak een apart sein in je seinstelsel kan/moet maken. Ga ik bij mijn eigen baan zeker doen, want ik heb zelf ook nog enkele onlogische seinopvolgingen die ik hiermee kan verbeteren.

Groet
Erik



Download Attachment: seinspel9.jpg
34,62 KB


Reageer op auteur: Ben
Gereageerd: 29 nov 2016 10:14:50
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door gansep

....."sein: remweg naar blok te kort"....




Die is me nog nooit opgevallen, bedankt voor deze tip Erik.

Gr, Ben.


Reageer op auteur: KdeB
Gereageerd: 29 nov 2016 10:56:01
Bericht:

Heel erg bedankt Erik, ik ga ermee aan de gang
laat het nog weten

Groet
Koos

Met vriendelijke groeten
Koos de Bruin

Het wordt vanzelf weer kerstmis.
Marklin, Ecos2, Koploper, Crail, Windows XP.


Reageer op auteur: KdeB
Gereageerd: 29 nov 2016 18:34:46
Bericht:

Hoi Erik

Mooi dat jij het snapt en daarmee jouw onlogische seinopvolgingen op kan lossen.
Ik heb van alles geprobeerd en zie daardoor het bekende bos niet meer, wil je mij verder op weg helpen en de door jouw aangepaste DB hier plaatsen of naar mij mailen zodat ik een goede basis heb om verder te gaan met het doorgronden van het seinstelsel in Koploper.
Alvast dank

Groet
Koos

Met vriendelijke groeten
Koos de Bruin

Het wordt vanzelf weer kerstmis.
Marklin, Ecos2, Koploper, Crail, Windows XP.


Reageer op auteur: gansep
Gereageerd: 29 nov 2016 22:55:12
Bericht:

Koos,

Bijgevoegd de aangepaste backup.

Nog een paar tips/opmerkingen/toelichtingen.

Stel in KL voldoende extra blokken vooruit in. Algemene instellingen --> seinen/wissels. (minimaal 2)

Je moet in KL heel secuur en consequent de snelheden bij je blokken en wisselstraten invullen.
Als je seinspel 9 als uitgangspunt neemt is blok 1 t/m 3 100KM, de wisselstraat naar blok 5 is 60 KM en blok 5 en 7 zijn 40 KM.
Dit is een situatie die in het grootbedrijf niet zo snel zal voor komen, maar het zou kunnen.

Bij de definitie van de seinen in Koploper komt bij hoofdsein+cijfer 4 het seinbeeld groen-knipper + cijfer (4) voor. Dit is een niet bestaand seinbeeld en dient dus verwijderd te worden. Bij de cijfers 6 en 8 komt dit seinbeeld wel voor. Kijk ook even goed naar de snelheden die met name bij de beelden met cijferbak zijn ingevuld. Die maken in een aantal situaties hét verschil.

Staar je niet blind op de situatie in seinspel 9, want dat is maar één van de talloze situaties die je met de aanwezige seinen en wissel in dit relatief eenvoudige baanplan kan creëren. Die heb ik niet allemaal getest. (zou dus ook nog wel iets geks uit voort kunnen komen)

Realiseer je dat in het grootbedrijf de uitvoering van de seinen vooral wordt bepaald door de onderlinge afstand tussen de seinen, de baanvaksnelheden en wisselbeperkingen. Dit kun je in de modelspoorsituatie natuurlijk op allerlei manieren manipuleren en je zou voor eenvoudigere oplossingen kunnen kiezen dan de situatie in seinspel 9, die vrij specifiek is. (theoretisch klopt ie)

Hoop dat ik je bos niet nog dichter heb gemaakt ......

Groet,
Erik



Download Attachment: 20161127174234.bck
19,36 KB


Reageer op auteur: KdeB
Gereageerd: 01 dec 2016 12:42:42
Bericht:

Hoi Erik

Bedankt voor de DB en toelichting.

Het werkt ook met
aantal blokken vooruit op 1
de wisselstraat naar blok 5 is 40 KM

vraag
1, je hebt een sein aangemaakt cijferbak 4 blok 3 met adres 1,2,3 terwijl er 2 wissels zijn benoemd met adres 1 en 2, ik dacht dat de adressen uniek moesten zijn?

2, voor het aangemaakte sein heb je in Seineigenschappen (uitgebreid)
de standen RECHT gebruikt en - voor NVT, hier snap ik dus niets van
zeker in vergelijk met de seineigenschappen van het sein in blok 2, wil je mij dat uitleggen?

Alvast dank voor je moeite.

Groet
Koos


Met vriendelijke groeten
Koos de Bruin

Het wordt vanzelf weer kerstmis.
Marklin, Ecos2, Koploper, Crail, Windows XP.


Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 01 dec 2016 12:55:16
Bericht:

Koos, zal het misschien gaan om een snel en smerig voorbeeld?
Wissel adressen en seinadressen zijn allemaal uniek en vissen uit dezelfde vijver.

Mvg
Wim.


Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus


Reageer op auteur: gansep
Gereageerd: 01 dec 2016 13:56:43
Bericht:

Koos,

Wat Wim zegt klopt. Hecht geen enkele waarde aan de seinnummers die ik heb toegekend en hetgeen bij " rechtdoor / afbuigend" is ingevuld. De focus lag op de seinbeelden.

Groet,
Erik


Koploperforum Digitale Treinbesturing : http://www.koploperforum.nl/

© EKweb 2006

Sluit venster