Print deze pagina | Sluit het venster

Seinen op onveilig op afwijkend punt

Geprint door: Koploperforum Digitale Treinbesturing
Webadres onderwerp: http://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=5283
Geprint op: 06 dec 2016

Onderwerp:


Auteur onderwerp: Jeroni
Onderwerp: Seinen op onveilig op afwijkend punt
Geplaatst op: 20 aug 2015 11:53:49
Bericht:

Hallo allemaal,

Eindelijk mijn login opgescharreld in de donkere krochten van mijn laptop.

Mijn bescheiden baantje functioneert goed met Koploper. Enkel het wederom onveilig stellen van de seinen (DB-stelsel) op afwijkende punten werkt niet. Normaal zou het sein op onveilig worden gezet bij het inrijden van het achterliggende blok. Nu kun je ook op andere bezetmeldpunten (ie. direct na het hoofdsein) het sein op onveilig stellen.

Ik heb dit zo ingesteld. De bezetmeldpunten 'doen' het ook, als ik ze test met mijn ECoS. Enkel, het sein reageert niet. Wat doe ik verkeerd?

Mvg en bvd,

Jeroen

Reacties:


Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 20 aug 2015 14:57:44
Bericht:

Losse opmerking: sein niet gekoppeld aan het blok waarin het staat ?

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd


Reageer op auteur: Jeroni
Gereageerd: 20 aug 2015 16:38:39
Bericht:

Jawel, de seinen zijn gekoppeld aan een blok. (En sein staat voor een wisselstraat en technisch net in een blok, maar voor Koploper wl).


Reageer op auteur: piksov
Gereageerd: 24 aug 2015 21:02:41
Bericht:

Hi Jeroen,

ff database plaatsen?

Dan kunnen we even meestruinen

Guus


Reageer op auteur: Jan Huchshorn
Gereageerd: 24 aug 2015 23:03:38
Bericht:

Hallo Jeroni,

Je kunt dat ook oplossen door gebruik te maken van een gemeenschappelijke binnenkomstmelder.
Dit staat beschreven, met plaatjes, in de help bij "Beschrijving aansluiten van de blokken" en dan "Stationssporen in twee richtingen bereden".

Op deze manier haal je de binnenkomst melder naar voren en gaat je sein direct op rood als de loc het sein voorbij is. Heb ik hier ook gedaan.

Groeten Jan.



Reageer op auteur: Jeroni
Gereageerd: 25 aug 2015 12:36:21
Bericht:

Hi Jan,

Dat klinkt allemaal vrij nieuw voor mij. Al zou het de oplossing kunnen zijn.....ik ga het binnenkort eens proberen.

Guus, dat is tof. Ik stuur de database even mee.

Voor de duidelijkheid: het gaat om het inrijsein (357) dat vr blok 100 staat en voor de software in blok 117 staat. Hij staat eigenlijk midden in de wisselstraat, maar dat is optisch zo gedaan. Het bzm-punt ligt direct achter het sein, alwaar deze op onveilig zou moeten gaan staan. Dit werkt dus niet. Hetzelfde geldt voor het uitrijsein in blok 101.

Alvast bedankt voor de moeite!

Jeroen

Download Attachment: RockamRhein1.bck
65,72 KB


Reageer op auteur: Jan Huchshorn
Gereageerd: 26 aug 2015 22:46:35
Bericht:

Hallo Jeroen,

Van blok 117 naar blok 100. Tijdens het testen zie je dat sein 353/356 naar rond geschakeld wordt, na het bezet worden van bezetmeldpunt 1.13. Dit is normaal.

Jij hebt bij in de Tool wisselstraten, bij onderhouden (Rangeer)sein aangegeven, dat bij bezetmeldpunt 1.14 het sein 353 naar de default stand moet.
Volgens mij is dat stukje van Koploper alleen voor rangeerseinen bedoelt. Dit gedeelte heb ik geen ervaring mee, gebruik het zelf niet.

Groeten, Jan


Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 27 aug 2015 11:06:57
Bericht:

Voorstel: voeg bij blok 100 en 102 de bezetmelder 1.14 even in bij te verwachte bezetmelders, NIET bij blok bezet!

Dan kun je bij 1.14 aankruisen dat blok bezet wordt. Dan zou het seinbeeld moeten kloppen.

Die rangeersein bediening kan volgens mij weg.

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd


Reageer op auteur: Jeroni
Gereageerd: 27 aug 2015 18:05:00
Bericht:

Boys,

bedankt voor het meedenken so far.

Jan, Theo: ik moet het sein aan een wisselstraat koppelen. Dat wil je, namelijk eerst wissels zetten, vervolgens het sein op een corresponderende stand, dus 'slew' ik het sein in het wisselstraat-window....dan komt het automatisch in dat '(rangeer)sein' hokje. Dat doet het progamma voor mij en ik vat het ook zo op als zijnde f sein f een rangeersein. Het gedrag van het sein staat op 'default', dus Hp1/Vr1 bij doorrijden, en bijvoorbeeld Hp2/Vr2 bij het rijden naar blok 102 (wisselstraat beperking+stop in blok 102). Dus ik neem aan dat het sein daar wel moet staan, want anders krijg ik het niet eens aangestuurd.

De functie met de te verwachten bezetmelders klinkt als een plan en dat ga ik eens proberen. Toch zou dit dan niet een itempje zijn wat klopt zoals beschreven in de handleiding. Daar kun je 'een afwijkend punt' kiezen, en er staat verder niet beschreven dat dat afwijkende punt dan een 'te verwachten bezetmeldpunt' moet zijn.

Ik ga het eens proberen. Duurt FF, want de modulebaan staat normaliter...uit elkaar :-)

J.


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 27 aug 2015 18:29:13
Bericht:

Je hebt het sein zowel gekoppeld aan blok 117 als aan de wisselstraat.
Als je het niet meer koppelt met blok 117, gaat het wel op onveilig op melder 1.14.
Dat koppelen met blok 117 is wel de goede werkwijze.
Koppelen met een wisselstraat doe je in het Duitse stelsel eigenlijk alleen bij het hoofdsein van een Gruppenausfahrt of bij Sperrseinen die je in de wisselstraat hebt staan.
De "normale" seinen koppel je alleen aan een blok, niet aan een wisselstraat.
De seinen worden zover ik weet als laatste geschakeld bij het zetten van een wisselstraat.

Huub


Reageer op auteur: Jeroni
Gereageerd: 27 aug 2015 18:32:56
Bericht:

Als je het niet meer koppelt met blok 117, gaat het wel op onveilig op melder 1.14.
Dat koppelen met blok 117 is wel de goede werkwijze.


Dit is wat tegenstellig. Wat moet nou wel en wat nou niet? Moet ik niet meer zeggen dat het sein in blok 117 staat? En dat andere sein bij het tegenspoor dat n blok 101 staat (aan het eind, als uitrijsein). Want zijn 'onveilig' melder ligt ook direct achter het sein....


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 27 aug 2015 18:44:11
Bericht:

Als je het pers onveilig wilt zetten op melder 1.14 moet je het sein koppelen aan de wisselstraat en niet aan het blok.

Maar de juiste werkwijze bij dit soort seinen, is koppelen aan het blok en niet aan de wisselstraat. Maar dan gaat hij pas op 1.13 op onveilig.

Huub


Reageer op auteur: Jeroni
Gereageerd: 27 aug 2015 18:57:58
Bericht:

Hoi Huub,

Ja, eigenlijk wil ik het koppelen aan de bezetmelder; speciaal daarvoor heb ik ze ook gemaakt in de baan aldaar.

Ik ben zojuist even aan het prutsen geweest. Je moet het sein inderdaad koppelen aan het blok, anders krijg ik niet de juiste seinstanden. Koploper vermeldt in de handleiding dat je dus op een afwijkend punt het sein al op onveilig kunt zetten. Dit werkt bij mij dus niet en vandaar dit topic. Ik ga het eens proberen met dat punt wel in het blok op te nemen maar niet natuurlijk niet met de optie 'bezet bij....' aan. Eens kijken of dat gaat werken...

J.


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 27 aug 2015 19:09:00
Bericht:

Waar heb je dat gevonden in de handleiding?
Ik ken de optie niet.

Huub


Reageer op auteur: Jeroni
Gereageerd: 27 aug 2015 19:27:11
Bericht:

Via het actieve help-window.....


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 27 aug 2015 19:43:09
Bericht:

Maar dat is dus alleen voor seinen die zijn gekoppeld aan een wisselstraat.
Bij seinen die je koppelt aan een blok, wat de normale gang van zaken is om het goede seinbeeld te laten zien, ken ik geen optie om het onveilig zetten te benvloeden.
Misschien met de te verwachten bezetmelders, nooit geprobeerd.

Huub


Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 27 aug 2015 22:21:47
Bericht:

Jeroni,

In die help staat ook dat de bezetmelder MOET vastgelegd zijn in onderhouden blokken, zoals ik vanmorgen voorstelde.

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd


Reageer op auteur: Jeroni
Gereageerd: 28 aug 2015 08:39:30
Bericht:

Theo,

Ja, ik las het anders: 'Je kunt dit doen door te kiezen voor een van de punten in 'onderhouden blokken'. Als je echter wilt....
Leeskwestie :-)

We gaan jouw optie snel proberen. Jullie meedenken gecombineerd zou het dan moeten werken, zou je zeggen. Keep you guys posted.

En bedankt voor het meedenken alvast!


Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 28 aug 2015 09:32:05
Bericht:

Als je 1.14 opneemt bij de te verwachten bezetmelders van blok 100, gaat het sein inderdaad op 1.14 op onveilig. Kortom, een aan een blok gekoppeld sein gaat op onveilig op de bij de blokeigenschappen aangegeven binnenkomstmelder van een blok.
Als je geen gebruik maakt van alternatieve wisselstraten, kun je het dus op die manier doen.
Een aan een wisselstraat gekoppeld sein kun je op iedere willekeurige bezetmelder op onveilig laten gaan (maar dat werkt alleen als het sein niet aan een blok is gekoppeld).

Huub


Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 28 aug 2015 10:08:48
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door hubertus


Als je geen gebruik maakt van alternatieve wisselstraten, kun je het dus op die manier doen.



Zelfs alternatieve wisselstraten hebben altijd de eerste wissel "gemeenschappelijk".
Op die wissel, plus zijn aansluitrails, heb ik n bezetmelder, die voer ik in zoals 1.14 en het sein gaat netjes op rood voor alle alternatieve wisselstraten...

Bijkomend voordeel: dan wordt die bezetmelder ook zichtbaar in de lijst van bezetmelders om stukjes wisselstraat vrij te geven, kan de volgende trein vlotter een andere straat kiezen...

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd


Reageer op auteur: Jeroni
Gereageerd: 08 okt 2015 21:52:45
Bericht:

Hallo boys,

Duurde even, maar de persoonijke situatie liet even niks qua modeltreinen toe. Zojuist de baan opgebouwd, Koploper opgestart met de reeds doorgevoerde veranderingen aan de hand van jullie adviezen.

Het werkt nu. Was weer een mooie Eye-opener van hoe Koploper werkt.

Thanks!

J.


Koploperforum Digitale Treinbesturing : http://www.koploperforum.nl/

© EKweb 2006

Sluit venster