Seinen doen het niet allemaal
Geprint door: Koploperforum Digitale Treinbesturing
Webadres onderwerp: https://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=3725
Geprint op: 10 jun 2026
Onderwerp:
Auteur onderwerp: Lex
Onderwerp: Seinen doen het niet allemaal De seinen op mijn baan (alleen in het zichtbare stationsgedeelte) zijn alleen voor de sier. Ik had ze al lang aangesloten op de decoders, maar nog nooit in koploper. Nu eens gedaan. Op de intellibox doen de seinen het uitstekend (Märklin armseinen) met de gebruikelijke problemen met de Loconet decoders op oude magneetartikelen (default te korte bekrachtigingstijden) In het testprogramma bewegen er maar een paar en met automatisch rijden ook. Wat te doen? Een ander punt is dat sinds de seinen zijn aangesloten, Koploper 2 blokken reserveert, waarom is dat. Tenslotte, ik heb zowel Duits als Nederlands seinstelsel aangevinkt (ik wilde alleen het juiste plaatje in Koploper, maar had eerst Nederlands aangevinkt en later Duits. Heeft dat invloed en hoe haal ik dat weg. Mijn back up is erg oud en kreeg ik ook niet geïnstalleerd. Volledigheidshalve de BCK maar toegevoegd. Alvast hartelijk dank voor de hulp
Geplaatst op: 01 feb 2012 22:42:49
Bericht:
Download Attachment: opzolder.bck
96,86 KB
Reacties:
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 01 feb 2012 23:02:14
Bericht:
Hoi Lex,
Het maakt niet uit als je meerdere seinstelsels aanmaakt. Kun je dus gewoon laten zoals het is.
Het twee blokken vooruit reserveren is om in de meeste seinstelsels juiste seinbeelden te kunnen tonen (anders zou je bijvoorbeeld bij Nederlandse seinen alleen rood en geel zien).
Over je probleem moet je wat uitgebreider vertellen wat je verkeerd ziet gaan, bijvoorbeeld wat je verwacht, wat je werkelijk ziet en bij welk sein je dat ziet.
Huub
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 01 feb 2012 23:11:32
Bericht:
Bedankt voor de moeite Huub. Op enkele sporen springt het sein op groen of geel groen als de terin vertrekt en gaat weer op rood als de trein in het volgende blok is. Als er seinen op andere stationssporen op groen staan, zou ik verwachten dat deze op rood moeten staan als het volgende blok gereserveerd of bereden wordt. Ik zie het niet gebeuren. In testen van de seinen reageren ook niet alle seinen.
Lex
Van maart tot november zeil ik liever
Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 01 feb 2012 23:36:27
Bericht:
Seinen voor een gevaarpunt: kruising of wissel, moeten als default stand onveilig, rood hebben....
Deze komen pas op groen, oranje bij het reserveren van de daar achtervolgende wissel voor de trein.
Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 02 feb 2012 07:13:22
Bericht:
Als seinen het op je IB wel doen, maar in het testprogramma niet, staan ze met een verkeerd adres in koploper. Of met te weinig adressen, bijvoorbeeld als het sein twee aandrijfkastjes heeft en je maar 1 adres in koploper hebt opgegeven.
Huub
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 02 feb 2012 22:56:45
Bericht:
Hartelijk dank voor de suggesties. Zekerheidshalve ben ik alle adressen doorgelopen aan de hand van het baanontwerp en alles staat echt goed. Er is één sein dat wat moeilijk doet vanwege de korte tijd in de decoder, maar dat wist ik al
Ik verwacht eigenlijk van een sein dat deze op groen gaat als een trein naar een volgend blok gaat en bij het inrijden in dat blok weer op rood staat. De overige stationssporen zouden m.i. ook op rood moeten als één op groen gaat.
Zoals het in mijn file staat is het dus goed, alleen geen reactie uit koploper, ra ra
Van maart tot november zeil ik liever
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 02 feb 2012 23:27:40
Bericht:
Hoi Lex,
Ik raak het spoor een beetje bijster, dus even alles op een rijtje.
1. Direkt geschakeld op je intellibox doen alle seinen het. Klopt?
2. In het baanontwerp staan de seinen goed en laten de seinen bij het rijden ook de stand zien die jij verwacht. Klopt?
3. Geschakeld via het testprogramma en met automatisch rijden doen niet alle seinen op je baan het.
Daar kan ik maar twee redenen bedenken. Verkeerde (of te weinig) adressen en een te korte schakelopdracht. Meer kan ik er in ieder geval niet van maken. 
Huub
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 03 feb 2012 00:11:00
Bericht:
Lex,
Plaats ook eens seinen in de andere blokken.
En werkt deze database wel naar behoren, zie allerlei vreemde meldingen over deadlocks voorbij komen namelijk.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Reageer op auteur: PaHaSOFT
Gereageerd: 03 feb 2012 07:00:54
Bericht:
Lex,
Waarom heb jij in hemelsnaam een 2 standen sein gedefinieerd op 2 adressen? Maakt het alleen maar ingewikkeld. Het kan toch zo zijn dat de ene stand van een adres het sein op onveilig zet en de andere kant op hetzelfde adres zet het sein op veilig.
Hoe bedien jij een seinen vanaf de IB? Moet je dan ook schakelen tussen twee verschillende adressen?
Als dit een zeer oude BCK file is en dus niet je huidige stand van zaken, dan is support ook niet mogelijk!
Mvg,
Paul.
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 07 feb 2012 21:53:09
Bericht:
Hartelijk dank allemaal voor de suggesties.
Huub,
1. Direct geschakeld op IB doen de seinen het
2. Wat ik verwachten moet weet ik niet. Vaak (niet altijd) springt het sein op groen als een trein wegrijdt uit een stationsspoor. Wat mij opvalt is dat als een trein in tegengestelde richting het station binnenrijdt, er uitgaande seinen op groen kunnen staan, dat verwacht ik niet.
3. Ik kan de seinen bij niet automatisch rijden niet schakelen via Koploper en ze reageren ook niet bij handmatig rijden (maar dat moet ook niet m.i.)
Wim,
Meer seinen plaatsen is m.i. overbodig, immers ze zijn alleen decoratief. Op het station en het paradespoor na is alles onzichtbaar, dus meer zichtbare seinen kan ik niet plaatsen (natuurlijk allerlei rangeerseinen en op het bergspoor zou nog kunnen, maar niet in de normale treinenloop.
De database werkt perfect. Er komt geen enkele deadlock voor. Ik moet wel toegeven dat ik in principe nooit meer dan 5 of 6 treinen laat rijden.
Paul,
De decoders die ik gebruik hebben 20 aansluitingen. Er zijn 3 standen seinen (3 spoelen dus) en 2 standen seinen. Ik heb ze allemaal op één decoder geplaatst. Bedient een beetje dom op de IB basic (geldt ook voor de wissels, maar ik bedien alles via koploper. Als ik handmatig rijd, moet ik er een lijstje bijpakken, maar waarom de IB gebruiken als Koploper op je PC staat. De IB Basic heb ik alleen maar gekocht omdat de prijs het zelfde was als voor de IB zonder knoppen en omdat er een USB aansluiting was. Dat Koploper de aansluitingen door tweeën deelt (dus niet aansluiting 1 tot 20, maar van 1 rood tot 10 groen begrijp ik niet goed(zal wel historie zijn met het eerste digitale systemen). Ik heb simpelweg gebruik gemaakt van alle beschikbare uitgangen en deze kunnen gelukkig in je programma heel simpel worden geprogrammeerd. Bediening op de IB is dan wel wennen, maar zoals gezegd, ik hoef niet te wennen, want de IB gebruiken voor schakelen, dat doe ik niet, alleen voor wat rangeren.
Van maart tot november zeil ik liever
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 07 feb 2012 22:15:12
Bericht:
Op deze manier gaan we er voor maart niet uitkomen.
Maar even stap voor stap.
In een eerder bericht schrijf je dit:
"In testen van de seinen reageren ook niet alle seinen."
Waar in Koploper zit je dan, in algemeen -> testprogramma -> seinen in teststand? Of ergens anders. En wat doe je dan?
groet, Huub
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 07 feb 2012 23:54:37
Bericht:
Beste Lex,
ik begrijp niets van de schakelopdrachten die je bij elk sein bij uitgebreide eigenschappen hebt ingevoerd, ik kan geen uniform patroon herkennen.
Adressenoverlap lijkt mij ook niet handig en vink bij altijd versturen niet ingevuld.
Als seinen op IB goed schakelen en bij testen met koploper niet, ligt het probleem van geen goede definitie van uitgebreide eigenschappen voor de hand.
groetend,
bob
<h4><font color="blue">bobm</font id="blue"></h4>
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 08 feb 2012 18:52:50
Bericht:
Lex, ik heb het idee dat ik niet naar jou actuele database aan het kijken ben. Zie 8 seinen op je sporenplan. Verder veel deadlock indicaties op plaatsen waar ze geen enkel effect of nut hebben.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 08 feb 2012 22:20:53
Bericht:
Hartelijk dank weer voor reacties en suggesties.
Wim,
Waar kan ik zelf kijken naar de door jou genoemde deadlock indicaties?
Er zijn inderdaad 8 seinen in het plan (allen op de 4 sporen van het zichtbare station)
Bob,
Wat ik heb ingevuld bij de uitgebreide eigenschappen zijn de waarden op de decoder zoals de seinen zijn aangesloten. Er is wel een patroon van 21 r tot 29 gr. Het is één loconet decoder. Eerste aansluiting 2 armensein, 2 uitgangen, 2e sein 3 aansluitingen (3 standen), daarna 5 2 standen seinen oneven aangesloten (volgens koploperdefinitie op een rode en groene uitgang, maar op de decoder gewoon een nummer van 1 tot 20) en tenslotte een 3 standensein met weer 3 aansluitingen. Ik heb altijd versturen intussen aangevinkt
Huub
Als ik in het testprogramma 'seinen' kies, dan werken alleen de 3 standen seinen (bediening op het baanontwerp) en de 2 standenseinen niet.
In testprogramma 'functiedecoders' werken alle seinen
Bij baanontwerp, seinen, staat bij de standaardseinen een vinkje bij groen (heb ik niets aan gedaan en begrijp die waarde ook niet)
In de meest actuele database is een Trix Hondekop opgenomen.
Van maart tot november zeil ik liever
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 08 feb 2012 23:33:05
Bericht:
Beste Lex,
je moet mijn evt onwetendheid niet kwalijk nemen, maar bv sein blok 11 re stand rood wat vraag je Koploper nu te schakelen op adres 27 en sein
blok 12 re stand rood op adres 27 ? Ik heb geen ervaring met jouw decoders maar zie zo geen mogelijkheid om beide seinen op rood te tonen...
groetend
bob
<h4><font color="blue">bobm</font id="blue"></h4>
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 08 feb 2012 23:52:38
Bericht:
Beste Bob
In Blok 12, richting 9:
27 groen = rood sein (uitgang 14)
28 rood = groen sein (uitgang 15)
In blok 11 naar 9:
26 groen = groen sein (uitgang 12)
27 rood = rood sein (uitgang 13)
We hebben het hier feitelijk over decoder 2, tussen haakjes heb ik de decoderuitgang aangegeven
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 09 feb 2012 00:01:51
Bericht:
Beste Lex,
nogmaals, als je beide seinen rood wilt tonen moet 27 dus op afb en recht staan ??
groetend,
bob
<h4><font color="blue">bobm</font id="blue"></h4>
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 09 feb 2012 07:31:50
Bericht:
Zolang je niet binnen één sein een adres zowel afbuigend als recht moet schakelen om een bepaald seinbeeld te laten zien, zou dat moeten werken. Als de decoder het tenminste kan. Ik ken deze decoder verder niet, dus zou dat niet weten.
Alleen kan ik me bij armseinen niks voorstellen om het zo te doen. Normaal schakel je die gewoon als een wissel en zou ik één sein per adres doen. Ook al werkt het misschien ook op een andere manier, je maakt het jezelf wel ingewikkeld door het zo te doen.
Maar als je seinen in teststand al niet goed werken, moet je dat eerst oplossen, voor je naar het automatisch rijden gaat kijken.
Ik zou in ieder geval beginnen met de 2-standenseinen gewoon op 1 adres te zetten.
Huub
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 09 feb 2012 09:31:14
Bericht:
Beste Huub,
je hebt gelijk, een adres per 2 begrippensein, maar misschien ligt er nog een gedachte achter om het op een ingewikkelde manier te doen.
Blijft mijn onkunde betreffende het werken met Koploper.
Als de twee bovengenoemde seinen op rood moeten komen bij initialisatie wordt adres 27 zowel afbuigend als recht gezet, wrsch wie het eerst komt het eerst maalt, maar in principe zijn het conflicterende opdrachten en bij alle 2 begrippenseinen is zo ene adressenoverlap.
Als er bij ieder sein gebruik wordt gemaakt van uniek adres zoals bij de drie armen sein dan werkt het wel vlgs Lex.
trouwens Paul noemt dit al op 3februari
groetend bob
<h4><font color="blue">bobm</font id="blue"></h4>
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 09 feb 2012 12:06:58
Bericht:
Hi,
Wat ik me eigenlijk afvraag waarom ik bij een 2 standensein niet gewoon een adres kan invullen, het invulvakje is niet toegankelijk.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 09 feb 2012 12:27:15
Bericht:
Beste Wim,
bij onderhouden seinen op betreffende sein in linker lijst dubbelklikken en seininformatie wordt toegankelijk.
groetend,
bob
Reageer op auteur: PaHaSOFT
Gereageerd: 09 feb 2012 12:55:40
Bericht:
Aangegeven dat elektrische aansturing op twee adressen plaatsvind (bij onderhouden van de seinen). Dit moet gewoon 1 adres zijn voor gebruikers die het begrijpbaar willen houden. Hier wordt iets wat eigenlijk niet zo moeilijk is, wel veel moeilijker gemaakt en waarom? Ik zou het niet weten.
Stop ook met het begrijpen waarom en ook met bijdragen om dit op te lossen.
Mvg,
Paul.
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 09 feb 2012 23:07:00
Bericht:
Bedankt allemaal voor jullie bijdragen. Ik laat het maar zo als het is, de seinen hebben toch geen functie en niemand schijnt te begrijpen dat ik een decoder met 20 uitgangen gebruik, dat één sein daarvan uitgang 14 en 15 gebruikt en de ander uitgang 12 en 13. Koploper wil dat zien in 7 groen en 8 rood en 6 groen en 7 rood (+ en 2 ervoor, omdat het de derde decoder is). Maar dat is alleen maar een vertaling van de echte nummers op de decoders. Er was niets ingewikkelds aan om het zo in te voeren in koploper, het uitgebreide menu voorziet er zelfs in (heeft Paul toch zelf zo gemaakt) en bij het testen van de decoder in Koploper werkt het ook gewoon. Waarom moeten de seinen dan nu anders worden aangesloten? Ik wil het best doen, maar waarom, de drie spoelen seinen komen zo onlogisch, want die hebben drie aansluitingen en overlappen dus twee aansluitingen.
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 09 feb 2012 23:24:44
Bericht:
Ik begrijp wel wat je doet en ik had gedacht dat het ook zou werken.
Maar omdat het niet werkt, is dat het eerste wat ik zou veranderen.
Als je trouwens eerst al je twee-spoelen-seinen en daarna pas de drie-spoelen-seinen aansluit op je decoder, kun je die twee spoelen-seinen gewoon met 1 adres aansturen, zonder dat je iets aan de logica van het aansluiten verandert.
Waarom het niet werkt op jouw manier, weet ik niet. En eerlijk gezegd vind ik het verspilde moeite om dat uit te zoeken. Het enige effect dat je met jouw manier bereikt, is dat je het jezelf nodeloos ingewikkeld maakt.
Huub
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 10 feb 2012 00:29:42
Bericht:
quote:
Koploper wil dat zien in 7 groen en 8 rood en 6 groen en 7 rood
Beste Lex,
waar haal je dat nou vandaan ??????
groetend
bob
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 10 feb 2012 09:22:03
Bericht:
Beste Huub,
ik kan niet nalaten toch te reageren je schrijft
quote:
Zolang je niet binnen één sein een adres zowel afbuigend als recht moet schakelen om een bepaald seinbeeld te laten zien, zou dat moeten werken
klopt maar bij seinstelsel laat je alles van elkaar afhankelijk zijn,
het lijkt mij stug dat Lex in zijn geval bij aanzetten van de baan zonder treinverkeer alle seinen op rood ziet staan, wat hoort. Want hij schrijft
quote:
Wat ik verwachten moet weet ik niet. Vaak (niet altijd) springt het sein op groen als een trein wegrijdt uit een stationsspoor. Wat mij opvalt is dat als een trein in tegengestelde richting het station binnenrijdt, er uitgaande seinen op groen kunnen staan, dat verwacht ik niet.
verder schrijf je
quote:
Ik begrijp wel wat je doet en ik had gedacht dat het ook zou werken.
ik begrijp ook dat hij het fout doet en dus gedacht dat het niet zou werken en wat blijkt......het werkt niet.
Lex schrijft
quote:en ziet daarin wrsch bewijs dat hij het goed ingevoerd heeft, voor mij juist het bewijs dat dat niet zo is.
en bij het testen van de decoder in Koploper werkt het ook gewoon
Of de decoder nou 20 of 200 uitgangen heeft maakt niet uit, hij doet gewoon iets fundamenteels verkeerd, terwijl de oplossing zo simpel is.
groetend,
bob
Reageer op auteur: bellejt
Gereageerd: 10 feb 2012 09:33:40
Bericht:
eenvoudige uitleg hoe seinen aan te sturen met decoders en uitgangen vind je in tekeningetjes op mijn site onder treinen-tips en varia.Het gaat wel om NMBS voorbeelden.
greetings,groetjes,salutations,Johnny T
Koploper-ECOS2 + 3 boosters ESU 8 Amp - PC P4 - decoders Viessman
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 feb 2012 09:52:53
Bericht:
Dan van mijn kant ook even een toelichting.
Bij mijn seinen gebruik ik ook redelijk willekeurig adressen door elkaar. Bijvoorbeeld bij het ene sein alle rechtstanden van drie adressen, bij een ander sein alle afbuigend-standen van die adressen.
Of dat in een willekeurige mix door elkaar. Zolang er niet in één schakelopdracht zowel rechtdoor als afbuigend op hetzelfde adres aangestuurd hoeft te worden, is dat geen probleem in Koploper.
Alleen heb ik dit nooit voor tweestanden-seinen gebruikt, omdat ik daar het nut niet van inzie. Maar ik had wel gedacht dat het zou werken, en in testmode met een Duits sein werkt het ook. Bij Lex blijkbaar niet. Ik heb geen idee waarom niet en eerlijk gezegd, ga ik er geen tijd insteken om het te proberen uit te zoeken, terwijl er een simpeler alternatief voorhanden is.
Overigens heeft Lex wel seinstelsels aangemaakt, maar gebruikt die niet. Hij gebruikt gewoon de standaardseinen. Die werken wat anders dan de seinen in een seinstelsel, o.a. heel weinig afhankelijkheid.
Huub
Edit: ik kon het toch niet laten nog even verder te zoeken. Het Duitse sein waarmee ik het zelf had geprobeerd, heeft twee zichtbare standen, maar onderhuids in Koploper 4 seinstanden. Nog een testje gedaan met een sein dat ook onderhuids 2 seinstanden heeft, en dan werkt het niet meer. In de database van Lex een tweestanden sein vervangen door een Duits bloksein (twee standen zichtbaar, onderhuids 4 standen) en dan werkt het wel met de aansturing die Lex gebruikt. De opdracht is tenminste in de communicatielogging zechtbaar.
Voorlopige conclusie, als een sein onderhuids maar twee seinstanden kent, moet de aansturing altijd via 1 adres lopen. Als deze conclusie klopt, weet ik niet of het bewust zo is gedaan. Maar het lijkt me ook niet echt een beperking.
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 10 feb 2012 11:27:11
Bericht:
Beste Huub,
quote:
In de database van Lex een tweestanden sein vervangen door een Duits bloksein (twee standen zichtbaar, onderhuids 4 standen) en dan werkt het wel met de aansturing die Lex gebruikt.
ben nieuwsgierig hoeveel adressen en op welke manier je ze ingesteld hebt [Lex gebruikt nml meerdere routines voor een 2 standensein]
groetend,
bob
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 feb 2012 12:14:32
Bericht:
Ik heb het Duits bloksein genomen, aangepast naar twee adressen (21 en 26), ipv de drie die standaard is aangegeven.
De aansturing:
seinstand 1 (geeft seinbeeld rood): Adres 21 recht, Adres 26 niets ingevuld
seinstand 2 (geeft seinbeeld groen): Adres 21 niets ingevuld, adres 26 afbuigend
seinstand 3 (geeft seinbeeld groen): Adres 21 niets ingevuld, adres 26 afbuigend
seinstand 4 (geeft seinbeeld groen): Adres 21 niets ingevuld, adres 26 afbuigend
Seinstand 2, 3 en 4 laten op de baan dus hetzelfde seinbeeld zien, maar zijn voor Koploper toch verschillend. Reden kan ik wel uitleggen, maar voor dit draadje niet van belang.
Deze aansturing is ook de manier zoals Lex het toegepast (ok, bij het sein met adres 21/26 heeft hij een foutje gemaakt bij het invullen, maar bij de andere seinen heeft hij het wel goed gedaan), maar blijkbaar werkt dat niet bij seinen die in koploper echt maar twee seinstanden hebben. Ik heb het ook met een Duits spersein geprobeerd (onderhuids twee seinstanden) en dan wordt de seinopdracht ook niet verstuurd als je het over twee adressen verdeelt.
Huub
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 10 feb 2012 12:48:13
Bericht:
Beste Huub,
sein 21 was nou net het enige goed ingevulde sein ...[zonder 26 toevoeging}, maar ik begrijp je insteek en huldig je inzet.Maar om nou Lex te adviseren overal Duits blokseinen in het baanontwerp te zetten......dan nog zou het niet werken. Wel de seinen afzonderlijk, maar niet allen tegelijkertijd rood of sein 25/26 groen en tegelijkertijd sein 24/25 rood om maar een voorbeeld te kiezen.
groetend
bob
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 feb 2012 13:02:03
Bericht:
Niet om het een of ander Bob, maar ik heb het gevoeld dat je redeneert vanuit een verkeerde gedachte of gebrek aan kennis. Zoals ik het heb beschreven werkt het gewoon, ook in jouw voorbeeld van die twee seinen. Neem dat van me aan of ga het zelf uitproberen, maar echt het werkt.
Het is niet iets wat ik in dit geval adviseer, dus wek alsjeblieft ook niet de indruk dat ik dat wel doe. Ik zou die 2-standenseinen gewoon op 1 adres zetten.
Ik heb alleen gekeken waarom het niet werkt op de manier zoals Lex het heeft gedaan. Mijn vermoedelijke conclusie heb ik neergezet.
Huub
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 10 feb 2012 13:26:41
Bericht:
Beste Huub,
ik wil absoluut niet die indruk wekken , je hebt meerdere malen gezegd dat hij voor de 2 standenseinen 1 adres moet gebruiken en je hebt groot gelijk dat ik het zelf moet proberen voordat ik oordeel[vanmiddag doen]. De reden zou een verkeerde gedachte of gebrek aan kennis kunnen zijn of nog erger een combinatie hiervan.......maar ja ik probeer ook maar mijn vinger te leggen op het door Lex aangedragen probleem wat in principe geen probleem hoeft te zijn. Dit alles ter lering en vermaak en van mijn kant uit hoofdzakelijk ter lering; en het willen zoeken waarom iets niet werkt siert je instelling en draagt zeker bij tot vergroting van kennis.
groetend,
bob
Reageer op auteur: bellejt
Gereageerd: 10 feb 2012 14:56:36
Bericht:
logische redenering : je gebruikt voor een wissel toch ook geen uitgangen op verschillende adressen.Enkel als het een 3 weg of dubbel aangestuurde kruiswissel is.En dan is het makkelijkst nog de adressen op elkaar laten volgen.Anders zou het een soepje worden.
greetings,groetjes,salutations,Johnny T
Koploper-ECOS2 + 3 boosters ESU 8 Amp - PC P4 - decoders Viessman
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 10 feb 2012 15:58:44
Bericht:
Als je dat prettiger vindt, moet je het zeker zo doen, maar voor koploper maakt het echt niks uit of de adressen van een engels wissel op elkaar volgen of niet. Ik heb er zelf nooit zo opgelet, ik kies gewoon voor de meest praktische uitgang van de wisseldecoders die onder mijn baan hangen. Welk nummer dat dan is, boeit me niet zo.
Huub
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 10 feb 2012 19:11:44
Bericht:
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door bobm
Beste Huub,
klopt als een bus: de 2 standen seinen worden in deze confirmatie helemaal niet geschakeld; ben naast mijn eigen verkeerde gedachte ook nog op het verkeerde been gezet door Lexquote:daarmee denkend dat er een verkeerd patroon aan ten grondslag lag maar had beter moeten weten door opmerking van Lex
Vaak (niet altijd) springt het sein op groen als een trein wegrijdt uit een stationsspoorquote:
Als ik in het testprogramma 'seinen' kies, dan werken alleen de 3 standen seinen (bediening op het baanontwerp) en de 2 standenseinen niet.
groetend,
Mea Culpa Maxima
bob
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 11 feb 2012 12:51:59
Bericht:
Ik had pagina 2 van de discussie nog niet gelezen en had zelf een idee (omzetten van de bedrading is een fluitje van een cent, maar als niemand met een duidelijke reden komt waarom iets wel kan worden ingevoerd, maar dan niet werkt, dan word ik wat dwars en wil het weten)
Ik heb de werking inmiddels voor elkaar. Ik heb alle seinen gedefinieerd als 3 standen seinen en dan werkt het met de aansluitingen. Reden zal wel zijn dat 3 standen seinen altijd met meer adressen moeten werken en Paul een blokkering voor 2 standen seinen heeft ingevoerd. Het lijkt mij trouwens logischer als je net als bij de bezetmelders seinen en wissels en al het andere te schakelen ook met het decodernummer en decoderuitgang zou kunnen programmeren. Als je alleen via de computer rijdt, is dat wel zo makkelijk.
Is Paul toch aan de beurt om uit te leggen waarom de manier van aansluiten wel werkt in het Duitse seinenstelsel of als je Koploper fopt door te zeggen dat het 3 standen seinen zijn (en dan groen en geel op de zelfde uitgang zet)
En de vraag natuurlijk of het niet handig zou zijn (voor de uitsluitend PC rijders) om decoders net zo te kunnen definieeren als de bezetmelders. Misschien overbodig en onnodig voor het bedienen, maar als het stoort dan vind ik de bezetmelder met zijn logische naam heel wat sneller dan een schakeldecoder
Prettig weekeinde allemaal en bedankt voor alle reacties
Reageer op auteur: hubertus
Gereageerd: 11 feb 2012 13:15:50
Bericht:
In het Duitse seinstelsel werkt het ook niet bij tweestanden-seinen.
Waar ik het mee heb geprobeerd en het werkte zijn vierstanden-seinen, al zie je op de baan maar twee standen.
groeten, Huub
Reageer op auteur: PaHaSOFT
Gereageerd: 11 feb 2012 13:27:59
Bericht:
@Lex
jij bent de eerste sinds 1998 die hier problemen mee hebt of maakt. AEI aansturing is vor mij veel te lang geleden om kennis paraat te hebben waaorom het niet zou werken. vind het zelf zeer onzinnig om hier mij tijd aan te besteden. je kan koploper gebruiken zoela het nu werkt. zo niet simpel kijk naarr andere software.
Mvg,
Paul.
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 11 feb 2012 18:14:59
Bericht:
Dat is wel een beetje kort door de bocht Paul. Je hoeft van mij niets te wijzigen, er is iets duidelijk geworden wat toch zeker een fout betreft. Als je een twee spoelig/geadresseerd sein in de uitgebreide programmering schakelt, dan doet hij het niet meer, zelfs als je in uitgebreid één adres gebruikt (het sein 21 was alleen op 21, maar wel in het menu uitgebreid geprogrammeerd en deed het ook niet) Mijn suggestie is alleen om schakeldecoders ook op de zelfde wijze als bezetmelders aan te sturen. Niet omdat het onlogisch is wat ik doe(????), maar gewoon om het makkelijker te maken bij het zoeken naar een probleem. Schakeldecoder 3.16 vind ik nu eenmaallogischer dan 28 groen. En als je wat voor schakeling dan ook wilt definieeren dan is voor een wissel rechtuit of een wissel krom een schakeldecoder uitgang om het even of dat nu 1.18 voor rechtuit of 4.03 voor afbuigend is. Het is logischer dat je benoemt wat je gebruikt en het is makkelijker opzoeken in je baan
Van maart tot november zeil ik liever
Reageer op auteur: PaHaSOFT
Gereageerd: 11 feb 2012 18:19:20
Bericht:
ik ben gewoon kort door de bocht door jaren heen geworden. helaas.
Mvg,
Paul.
Reageer op auteur: bobm
Gereageerd: 12 feb 2012 00:31:00
Bericht:
Geduld Paul, nog 18 nachtjes slapen......
groetend,
bob
P.S. ik beloof dat ik mij morgen persoonlijk bij Lex zal verontschuldigen voor dit misselijke grapje.
Reageer op auteur: Wissels
Gereageerd: 12 feb 2012 11:29:21
Bericht:
Hallo Lex,
bij het naar Excel trekken zijn de meeste seindefinities weggevallen, omdat het echter bij ieder ander wel werkt moest het dus in jouw database zitten.
standaard in koploper moet het 2 standen sein met 1 adres aangestuurd worden, dit heb jij echter gewijzigd in "onderhouden" en dan "baan definities" en dan "seinen" selecteren, klik vervolgens weer op seinen, en dan op het standaard 2 standen sein, en maak er weer 1 adres van. Kortom de standaard functie werkt prima, en ik denk dat het minder werk is een paar draadjes te verwisselen, dan je tijd hierover op het forum te verdoen.
Volgens mij moet je overigens nog een aantal wisselstraten definieren en in de overloop wissel het kruis selecteren als beveiliging. Nu mogen er door het ontbreken hiervan 2 treinen tegelijk kruiselings overheen rijden,
Succes,
met vriendelijke groet,
Walter
Marklin testbaan met 6021/6050 Vaste baan met Central Station 1 Reloaded.
Doe wat je zegt, dan lieg je niet.
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 12 feb 2012 12:27:33
Bericht:
Walter, Bedankt voor je reactie. Het kruis ga ik nog even bekijken. Het is mij nooit eerder opgevallen. In principe wordt dit spoor alleen gebruikt door een werkspoor locomotief en heeft het blok een lengte beperking, waar alle andere treinen niet aan voldoen. Daardoor zal het niet snel gebeuren dat deze kruizing van treinen plaatsvindt.
Met de seinen heb ik het inmiddels opgelost, door alle 2 spoelenseinen ook als 3 standen te definieeren, dan werkt alles (zie hiervoor ook een eerder bericht)
Volledigheidshalve hierbij de laatste database van mijn baan (met nog wel de fout in de kruizing natuurlijk)
201221212202_opzolder.bck
Van maart tot november zeil ik liever
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 12 feb 2012 12:46:11
Bericht:
Walter,
Ik heb gekeken hoe die kruising onderdeel van de wisselstraat kan worden gemaakt. Ik heb in de diverse mogelijkheden het kruis 'geel' gemaakt, is dat wat je bedoelt?
De wisselstraten die ik nog niet heb vastgelegd, kan ik niet vinden, tenzij je het hebt over 'tegen de richting' in rijden. Het schaduwstation heb ik bewust eenrichtingsverkeer gemaakt en het tweesporige gedeelte heb ik ook bewust 'rechts' rijdend gehouden.
Lex Download Attachment: opzolder.bck
90,78 KB
Van maart tot november zeil ik liever
Reageer op auteur: Wissels
Gereageerd: 12 feb 2012 15:20:46
Bericht:
Hallo Lex,
oke laten voor wat het is denk ik.
Bij de wisselstraten moet je eigenlijk een doorlopende gele lijn zien als je het netjes doet, probeer maar door meerdere malen op een kruiswissel te klikken in onderhouden wisselstratn, wat ik zo snel gezien heb zal echter wel werken, behalve de wisselstraat van 9 naar 11 waar ook een alternatief (volgnr. 2) door jou gedefinieerd is, hier is het gele kruis dus nog niet gedaan. Van blok 11 naar 15 als voorbeeld wordt geen enkele wissel geschakeld, de trein zou hierdoor onbedoeld andersom door de lus kunnen gaan.
met vriendelijke groet,
Walter
Marklin testbaan met 6021/6050 Vaste baan met Central Station 1 Reloaded.
Doe wat je zegt, dan lieg je niet.
Reageer op auteur: Lex
Gereageerd: 12 feb 2012 16:23:20
Bericht:
Bedankt Walter,
In onderhouden blokken heb ik niet de richting aangeduid van 11, 12 en 13 naar 15. In het onderhoudsgedeelte is volgens mij niet richtring wel automatisch gekomen omdat ik wel van 15 naar 11, 12 en 13 ga. Nergens de mogelijkheid ingegeven en nergens aangevinkt. Heb ik daar toch iets fout gedaan (heeft niks meer met deze topic te maken geloof ik)
Lex
Van maart tot november zeil ik liever
Koploperforum Digitale Treinbesturing : https://www.koploperforum.nl/
© EKweb 2006