Koploperforum Digitale Treinbesturing

Spookmelding als trein in blok staat.

Geprint door: Koploperforum Digitale Treinbesturing
Webadres onderwerp: https://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=3596
Geprint op: 10 jun 2026

Onderwerp:

Auteur onderwerp: Harald en Alex
Onderwerp: Spookmelding als trein in blok staat.
Geplaatst op: 13 nov 2011 13:53:46
Bericht:

Hallo

Op onze baan doen zich regelmatig spookmeldingen voor die veroorzaakt worden door een trein die zich dan zelf in dat blok bevindt. Dit hebben we vaak in de stationsblokken 2, 3, 4 103, 102 , 121 en 122 Hebben we in deze blokken iets ingesteld wat dit veroorzaakt?We doen de laatste database er bij zodat jullie mee kunnen kijken.

Alvast bedankt.

Harald & Alex

Download Attachment: haraldenalex13-11-2011.bck
108,21 KB

Reacties:

Reageer op auteur: Wissels
Gereageerd: 13 nov 2011 17:10:09
Bericht:

Hallo Harald en Alex,

Spookmeldingen kunnen voortkomen uit je database door foute invoer, maar kan ook komen door een staart van een trein die slecht contact maakt door bv. vervuilde wielen. Koploper denkt dat de melder al gepasseerd is als deze weer aktief wordt door het einde van de trein.

Ook even snel je database door geworsteld.

-de definitie van de terugmeldingen ziet er in 1e instantie goed uit.
-de wisselstraten zijn allemaal gelegd, hoewel sporadisch een wissel opengereden wordt lijkt dit goed te gaan.
-hier en daar lijken keeropdrachten vergeten te zijn in onderhouden blokken bv. een vergeten keeropdracht in blok 7 uit blok 3 naar 4 zal beslist tot fouten lijden. Ook een vergeten keeropdracht in blok 4 uit blok 5 naar blok 1 zal de trein in de verkeerde richting laten vertrekken.

Bij een spookmelding let dan ook onderin je locwindow van de actieve loc wat de volgende melding is die koploper verwacht.

met vriendelijke groet,

Walter

Marklin testbaan met 6021/6050 Vaste baan met Central Station 1 Reloaded.
Doe wat je zegt, dan lieg je niet.

Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 13 nov 2011 20:54:30
Bericht:

Hallo Harald en Alex,

Bij de IB/TC komen spookmeldingen helaas regelmatig voor. Ik heb er zelf ook wel last van, maar het gaat met vlagen. Soms gaat het tijden goed en dan is er weer continu problemen. Soms gebeurt het in blokken waarin een trein stil staat. Dan kan het nog komen doordat een gedetecteerde as net ongelukkig staat en soms contact maakt. Het komt echter ook voor in lege blokken. Er is al veel over dit onderwerp geschreven, maar een echte oorzaak is er niet voor gevonden, anders dan dat op de een of andere manier je bezetmelddraden een storing oppikken. Deze goed afschermen en overgaan van de platte S88 kabels op Ethernet-kabels wil wel eens helpen.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Reageer op auteur: Wissels
Gereageerd: 13 nov 2011 21:53:06
Bericht:

Hallo Dirk,

ik denk dat jouw genoemde Centrale's niet overeen komen met die van Harold en Alex, aangezien jij een probleem noemt wat met de door jouw genoemde centrale's voorkomt, denk ik dat je hier het probleem niet moet zoeken,

met vriendelijke groet,
Walter

Marklin testbaan met 6021/6050 Vaste baan met Central Station 1 Reloaded.
Doe wat je zegt, dan lieg je niet.

Reageer op auteur: Harald en Alex
Gereageerd: 13 nov 2011 22:00:57
Bericht:

Hoi.

Wielen kunnen we wel eens nakijken en schoonmaken.We zullen ook eens opletten als de melding komt of er toevallig een wiel net half op de melder en half op de volgende sectie staat.De melding komt dus als de trein al stil staat in het blok.

We rijden met een Edits Pro centrale.Het rare is dat het in de stationsblokken gebeurd en niet ergens anders op de baan.

Dat keren wordt nog niet gebruikt.We zijn wat aan het experimenteren geweest met een vaste route maar die is nog niet in gebruik genomen verder

Harald & Alex

Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 14 nov 2011 01:28:40
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door phdirk

Hallo Harald en Alex,

Bij de IB/TC komen spookmeldingen helaas regelmatig voor. Ik heb er zelf ook wel last van, maar het gaat met vlagen. Soms gaat het tijden goed en dan is er weer continu problemen. Soms gebeurt het in blokken waarin een trein stil staat. Dan kan het nog komen doordat een gedetecteerde as net ongelukkig staat en soms contact maakt. Het komt echter ook voor in lege blokken. Er is al veel over dit onderwerp geschreven, maar een echte oorzaak is er niet voor gevonden, anders dan dat op de een of andere manier je bezetmelddraden een storing oppikken. Deze goed afschermen en overgaan van de platte S88 kabels op Ethernet-kabels wil wel eens helpen.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Daar is een hele simpele en goedkope oplossing voor.

Mvg
Wim.

Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus

Reageer op auteur: Harald en Alex
Gereageerd: 14 nov 2011 18:48:24
Bericht:

Hoi Wim.

Daar ben ik dan misschien wel niet mee geholpen maar wat is de oplossing dan van wat Dirk schrijft en heb je ook nog een idee voor ons probleem wat we kunnen proberen?

Harald & Alex

Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 14 nov 2011 19:25:21
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Harald en Alex

Wielen kunnen we wel eens nakijken en schoonmaken.We zullen ook eens opletten als de melding komt of er toevallig een wiel net half op de melder en half op de volgende sectie staat.De melding komt dus als de trein al stil staat in het blok.

Het rare is dat het in de stationsblokken gebeurd en niet ergens anders op de baan.

Dat zijn allemaal blokken met meerdere bezetmelders en waar ook een trein stopt. Wanneer een trein een bezetmelder verlaten heeft, dan loopt er een tijdsvertraging, daarna doet de spookmelding weer mee.
Komt er na die tijd terug een bezetmelder dan is het bingo.
Wanneer de trein rijdt heb je daar geen last van. Deze tijd kun je verhogen in database tabblad spookmeldingen.

Ik heb het vooral in blokken met meerdere bezetmelders waar nog juist één draaistel op de laatste bezetmelder staat. De meeste draaistellen zijn niet soepel, dus staan ze meestal slechts op drie wielen, dan is er slechts één as gedetecteerd. Een trein op een naastliggend spoor kan genoeg trilling veroorzaken voor een spookmelding van een stilstaande trein. Het kan ook optreden bij het terug vertrekken van de trein.

Verhoog die tijdvertraging een paar seconden en controleer de detectie van de draaistellen even. Mijn detectieverf heeft wel eens last van luchtvochtigheids-wisselingen....

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd

Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 14 nov 2011 19:33:06
Bericht:

Harald, nee daar hebben jullie niets aan, dus ik zal je dan ook niet blij maken met een dooie mus. Dirk weet wel waar het overgaat, alleen die blijft zijn kop nog altijd in het zand steken. ;)

Wat je kunt doen is de tussen melders in de betreffende blokken uitsluiten van spookdetectie, je kunt de minimale vrije tijd bezetmelder/spooktrein verhogen naar 10 of 20 sec, die staat nu op 3 sec bij juliie. Dit zijn enkele zaken waar je mee kunt spelen, proberen.

Mvg
Wim.

PS.: zie dat Theo iets sneller was, en ongeveer hetzelfde advies geeft.

Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus

Reageer op auteur: Harald en Alex
Gereageerd: 14 nov 2011 19:42:11
Bericht:

Hallo.

Bedankt voor de adviezen

We gaan het van het weekend proberen en laten de resultaten even weten.

Harald & Alex

Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 14 nov 2011 21:25:12
Bericht:

@Wim,

Ik heb je Loconet interface al een tijd klaar liggen, maar ik heb eigenlijk heel weinig last van resets en valse bezetmeldingen. Af en is er wel eens een dag dat de baan er geen zin in heeft en dat het wemelt van valse bezetmeldingen, wissels blijven hangen en treinen te ver doorrijden. Dan ga ik gewoon wat anders doen en de volgende dag is het weer as usual. Als ik me echt aan ga storen zit je oplossing er zo tussen. Dus met die kop en het zand valt het wel mee.

@Harald en Alex,
Het ophogen van de tijd tussen bezetmeldingen helpt inderdaad. Je vindt het bij [Algemeen]=>[Instellingen per database]=>[Algemeen-2] en dan bij "Vertraging bezetmelding vrijgeven". Die staat bij mij op 500 ms. Dat geeft een vrij rustig beeld.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 14 nov 2011 23:32:57
Bericht:

Dirk,

Dat was ons advies niet, dat staat bij de heren op 3000, dat is het niet.

Mvg
Wim.

Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus

Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 15 nov 2011 10:36:45
Bericht:

quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Wim Ros

Wat je kunt doen is de tussen melders in de betreffende blokken uitsluiten van spookdetectie,

Wim,
kun je een bezetmelder uitsluiten van spookdetectie ? Een bloktype dat wist ik. Waar zit dat verstopt ?

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd

Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 15 nov 2011 12:52:22
Bericht:

Gewoon in het keuze menu Onderhouden, dan sub menu baan defenities en dan kiezen voor spookmeldingen.

Mvg
Wim.

Alleen de waarheid ligt in het midden

s88SD16-n s88XPressNetLI LocoNet-Interface s88LN xTreme Keerlus

Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 15 nov 2011 15:42:01
Bericht:

Bedankt

Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd

Reageer op auteur: phdirk
Gereageerd: 15 nov 2011 22:33:31
Bericht:

Hallo Harald, Alex, Wim en Theo,

Wim heeft gelijk en ik zat in het verkeerde tabblad. Het gaat om het tabblad [Remmen/Spooktrein/Massa]. Je kunt daar, zoals Theo ook al heeft aangegeven de "Minimale vrije tijd bezetmelder/spooktrein" verhogen. Je kunt deze waarde eens richtin 20 sec zetten en dan kijken wat er gebeurt. Als je dan minder problemen hebt, zet je hem op 18 en kijkt weer wat er gebeurt. Zo ga je steeds een stapje terug totdat je weer problemen krijgt. Vervolgens zet de waarde één stap hoger. Bij mij ben ik uitgekomen op 16 seconden als optimale waarde.

Je kunt natuurlijk ook zoals Wim en Theo aangeven de bezetmelders die veel problemen geven uitsluiten van bezetmeldingen.

Met beste groeten
Dirk
HO=TC

Koploperforum Digitale Treinbesturing : https://www.koploperforum.nl/

Sluit venster