en nu?????
Geprint door: Koploperforum Digitale Treinbesturing
Webadres onderwerp: https://www.koploperforum.nl/topic.asp?TOPIC_ID=2660
Geprint op: 10 jun 2026
Onderwerp:
Auteur onderwerp: vanb
Onderwerp: en nu????? Hallo,
Geplaatst op: 27 feb 2010 09:45:33
Bericht:
Ik ben sind en paar weken met koploper bezig. Het is totaal nieuw voor mij.
Ik heb en deel van mijn baan ingevoerd in het programma en ga dit gebruiken om koploper een beetje te leren.
Ik kan nu handmatig rijden en wissels omzetten.
Automatisch rijden wordt een probleem. Doe dit denk ik niet op de goede manier. Sleep nu het plaatje van de lok naar het blok waarin die staat en naar het volgende blok. Moet waarschijnlijk op een andere manier.
Want of de loks rijden gewoon een bezet blok in of ze gaan niet meer rijden als het volgende blok leeg is.
Is er iemand die mij hierbij kan helpen. Weet niet meer hoe ik verder moet.
Heb geprobeerd mijn file te uploaden. Weet niet of dit goed is zo.
Maikel
Download Attachment: vanb.bck
10,45 KB
Reacties:
Reageer op auteur: 17634
Gereageerd: 27 feb 2010 10:31:07
Bericht:
Hallo maikel,
Je geeft je goederetrein een stopverbod in de stationsporen. daarmee kan hij niet verder rijden vanuit blok 4 naar blok 3 als dit blok bezet is.want in de stationsporen mag niet gestopt worden door de goederentrein.
je moet ook in eigenschappen blokken nog een vinkje plaatsen bij rijden naar blok 4.
groetjes Rik
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 27 feb 2010 10:35:43
Bericht:
Maikel,
Ik denk dat je even wat wisselstraten zou moeten maken.
Als je van blok naar blok rijdt en er zit een wissel tussen, dan moet je wel vertellen in welke stand deze moet staan, want anders weet koploper niet waar de trein heen gaat of moet.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 27 feb 2010 10:57:12
Bericht:
Hoi wim en Rik,
Bedankt voor de reacties. Voor de duidelijkheid de rijrichting is vanuit blok 1 of 2 nar en dan naar 4. etc. Ik heb bij blok 3 blok 4 aangevinkt. Dat is toch goed zo?
Ga vanavond eens kijken of ik uit de wisselstraten kan komen.
Maikel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 27 feb 2010 11:18:48
Bericht:
Maikel,
Ja, dat is goed. Alleen heb je in blok 3 twee tabbladen, namelijk uit blok 1 en uit blok 2. op tabblad 1 heb je aangevinkt dat je als je uit blok 1 komt naar blok 4 mag, maar op tabblad 2 heb je niets aangevinkt, met als gevolg als je nu uit blok 2 in blok 3 komt je niet verder mag en kunt. Er is geen vervolg.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 27 feb 2010 14:46:03
Bericht:
Heb inmiddels wisselstraten gemaakt. Nu gaat het eerste rondje goed.
Als spoor 1 bezet is gaan de wissels om en gaat de volgende trein netjes naar spoor 2.
Als nu de trein op spoor 1 gaat rijden en in blok 4 komt dan verandert in mijn baanoverzicht de wisselstanden weer zodat de trein naar spoor 1 zou gaan. Alleen de wissel gaat niet om. Vervolg botsing op spoor 2.
Snap niet waarom het 1e rondje goed gaat en de wissels netjes omschakelen en daarna niet meer.
Heb nieuwe file geplaats met aanpassingen tot nu Download Attachment: vanb_20100227_143710.bck
11,72 KB toe.
Maikel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 27 feb 2010 14:53:51
Bericht:
Maikel,
Dat zal een probleem van de wisselaandrijving zelf zijn, electrisch of mechanisch. Staat dus buiten het koploper gebeuren, daar heb je het goed in aangegeven.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 27 feb 2010 15:10:22
Bericht:
Dat dacht ik ook al. Maar het 1e rondje schakelt die wel.
En in het baanoverzicht kan ik hem ook dmv aanklikken omzetten.
Daarom snap ik het niet. Het 2de rondje schakelt die niet meer om(richting maakt niet uit) Wel op het overzicht.n blijft blok 4 bezet op het banenoverzicht.
Ligt het dan toch aan de aandrijving denk jij?
Maikel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 27 feb 2010 15:24:54
Bericht:
Maikel, als blok 4 bezet blijft dan komt er of geen terugmelding of de volgorde van het bezet worden komt niet overeen met de werkelijkheid.
Onder in het rijwindow van de lok staat welke bezetmelder (nummer) er wordt verwacht. Blok 4 is samengesteld met 1.07 en 1.08 De inrijder is 1.07 klopt dat ook met de baan?
Mvg
Wim
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 27 feb 2010 15:41:24
Bericht:
Wim,
volgorde klopt. Alleen wanneer de wissel niet omgaat dan komt de lok op het verkeerde spoor en dus de juiste terugmelding niet tegen. Bedenk ik me net. Dus het niet vrijgeven is het vervolg van de fout bij de wissel.
Om 1 of andere reden wordt er geen signaal gegeven aan de wissel/decoder bij het 2de rondje lijkt mij.
Nogmaals het is zo vreemd dat het 1 keer goed gaat en in het baanoverzicht kan ik de wissel ook gewoon omzetten.
Als ik het blok met wisselstraat vrijgeef en opnieuw gaat rijden dan wordt de wissel wel omgelegd. Maar weer 1 keer en daarna niet meer.
Maikel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 27 feb 2010 15:59:08
Bericht:
Maikel, in het menu Algemeen kun je de optie communicatie logging starten, en daarmee kun je zien welke commando's er door koploper aan je digitale systeem worden doorgegeven.
Ik verder blijf ik jouw volgorde of opgave van meldpunten in de diverse blokken verdenken.
Wat is het nut van de vaste routes in deze opzet, de enigste weg die de trein kan rijden is over blok 3 en 4. Dit hoeft echt niet via een vaste route. Het beste is om in dit stadium, geen gebruik te maken van vaste routes.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 27 feb 2010 16:26:19
Bericht:
Hoi Wim,
Ik zou ze straks nog eens nalopen.
Van die vaste route of variabel wist ik niet wat ik moest doen.
Dacht dat dit goed was.
Maar jij zegt dus gewoon variabel?
Zou ik veranderen.
Maikel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 27 feb 2010 16:26:36
Bericht:
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door vanb
Het 2de rondje schakelt die niet meer om(richting maakt niet uit)
Dit is een beetje een tricky uitlating. Namelijk maakt het wel uit in welke richting jij je rondje rijd, je database is slechts voor eenrichting opgebouwd, als jij de verkeerde kant opgaat, dat zal het inderdaad niet werken.
Je kunt alleen van 1 naar 3 en van 2 naar 3, je kunt niet van 1 of 2 naar 4, want dan werkt het niet, en blijft er van alles bezet, en worden er geen wissels gezet.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 27 feb 2010 16:43:10
Bericht:
Op dit traject rjdt ik maar in 1 richting. Alleen van 1 naar3 of 2 naar 3 etc. Later moeten de rangeerloks wel een klein stukje andersom om een rangeergebied in te kunnen. Die komen bij de wissels waar geen spoor aanzit. Maar dat is voor later. Eerst dit is onder de knie krijgen.
Maikel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 27 feb 2010 18:18:51
Bericht:
Maikel, dan zul je het probleem op en met de baan oplossen. Je database in testmode werkt zoals het zou moeten. Is een indicatie dat het niet met de werkelijkheid in overeenstemming is.
Volgorde van bezetmeldpunten komt hoogstwaarschijnlijk niet overeen met de ingevoerde volgorde en de werkelijke volgorde op de baan.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 27 feb 2010 19:05:42
Bericht:
Heb in het communicatie logging gekeken.
Daar staat wel de wisselopdracht afbuigend en uit.
Daarna staat schoon actfunctdec. Dit staat bij de keren dat het fout gaat.
Heb jij enig idee wat dit is? Is toch iets met de functiedeoder denk ik.
Andere wissels schakelen allemaal goed en als ik bij het logging kijk kloppen de bezetpunten ook allemaal.
Maikel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 27 feb 2010 19:12:21
Bericht:
Maikel,
Plaats de logging hier een en geef even daarin aan wanneer het volgens jouw fout gaat.
Je kunt de logging als een txt bestand opslaan en hier uploaden.
Alles wat jij noemt is normaal, en geeft geen fout indicatie. Maar ik denk dat daar verder weinig uitkomt en dat het toch gewoon een wisselprobleem is, of de aandrijving dan denk ik aan de eindafschakeling, of een mechanisch probleem. Het eerste is waarschijnlijker.
Mvg
Wim
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 28 feb 2010 00:02:25
Bericht:
Wissel werkt weer. Heb ze allemaal in het testrogramma getest. De desbetrefende wissel ging pas bij de 2de test om. Werkt nu weer.
Alleen nu rijdt de diesellok bijna overal nog maar zo'n 50km. Kan nu dat weer gaan uitzoeken.
Maar is bij de wissel ook gelukt.
Maikel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 28 feb 2010 00:31:49
Bericht:
Maikel,
Voor een betere werking stel ik je voor wat algemene instellingen te veranderen, of terug te zetten op hun default instelling.
Menu algemeen
Instellingen per database.
Tabblad Seinen/Wissels.
Rust periode tussen opdrachten op 50 ms zetten.
Extra aantal blokken vooruit op 1
vinkje zetten bij 'Zet wissels altijd'
Default bekrachtigingstijd wissels op 200ms.
Vaste routes even deactiveren.
En daarna vrolijk verder gaan met het testen.
Verder zit er nog een probleempje in de wisselstraten, je hebt in het totaal 4 wisselstraten in het sporenplan, de heb je elk een eigen wisselstraatvolgnummer gegeven, dat is niet juist.
Als we dat in jouw manier door trekken kun je maar 10 wisselstraten in koploper maken, en dat is natuurlijk niet zo.
Wisselstraatvolgnummers hebben een andere betekenis, die zijn er om een alternatieve wisselstraat te kunnen benoemen en maken in komplexe stations emplacementen. Nu die heb je niet, en je hebt ook maar 1 mogelijkheid om van a naar b te rijden via de wissels, dat wil dus zeggen dat ze allemaal het nummer 1 hebben, van maar 1 mogelijkheid. Ga maar eens op het veld staan met je cursor waar je de volgnummers kunt invullen en druk dan eens op F1, dan krijg je uitleg over de functie van deze optie.
Prettig te lezen dat het probleem met het wissel gevonden is.
Je snelheids probleem zit in de bloktypes van je station en de geijkte snelheden van de lok zelf.
De maximum snelheid van de blokken is 60 km/u.
De geijkte stappen zijn bij stap 3 44km/u en bij stap 4 63 km/u.
63 is te hard, dus zal de lok met decoder stap 3 over dat stukspoor rijden. ongeveer 44 km/u dus.
Als je nu handmatig bij stap 4 dat verandert van 63 in 60, dan zal de lok in ieder geval sneller rijden en meer in overeenstemming met de beoogde snelheid.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 28 feb 2010 09:40:54
Bericht:
Hoi Wim,
Snelheid is wel goed. Ik had de Tee nog nietgoed geijkt. Moest de maximale snelheid in de lok zelf nog omlaag halen. Lok ging al bij stap 6 ofzo boven de 200km/h. Is nu goed. Trekt mooi op en remt ook mooi nu.
Het gekke is als ik de diesellok via spoor 2 laat rijden en de TEE via spoor 1 is er niks aan de hand. Rijden de goede snelheden in de blokken etc.
Als ik dit nu omdraai en de TEE dus op spoor 2 laat binnenkomen dan gaat hij in blok 3 afremmen en voor 4 stilstaan. Terwijl blok 4 leeg is. Begrijp niet waarom.
Verder rijdt alles nu goed en wissels doen het ook perfect. Is wel gewldig om dat allemaal vanazelf te horen schakelen en rijden.
Heb even mijn baan opnieuw geupload. Heb alles veranderd volgens jouw adviezen.
Maikel Download Attachment: vanb_20100228_084401.bck
12,98 KB
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 28 feb 2010 10:17:30
Bericht:
Maikel,
Nog niet helemaal. De vaste routes staan nog steeds actief.
Verder zie ik dat je een bezetmelder heb ingevuld bij extern tableau.
Dit kan nooit dezelfde melder zijn als dat je in je blok zelf gebruikt, of in een ander blok. Maikel een algemeen advies, zorg er nu eerst voor dat de baan via koploper met zo min mogelijk, dus alleen de meest noodzakelijke instellingen werkt. Blijf even af van al die extra opties.
De meest noodzakelijke zijn blokken maken met elkaar verbinden, melders invullen bij het blok waarin ze zitten, wisselstraat aanmaken, lok aanmaken, via decoder stappen laten rijden. Lok in een blok plaatsen naar een slepen en de automaat starten. Meer hoef je niet te doen. Bijgaand een database helemaal ontdaan van alle toeters en bellen, en met het juiste wisselstraatvolgnummer.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden Download Attachment: vanb3.bck
11,77 KB
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 28 feb 2010 10:52:28
Bericht:
Hoi Wim,
Dat van die bezetmelder begrijp ik niet helemaal.
Bedoel je soms nr 1.09. deze heb ik gebruikt voor het ijken van de loks. Had 2 gelijke stukken rails nodig. Verder gebruik ik hem niet.
Moet ik bij de vaste routes de vinkjes bij de loks weghalen?
Maikel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 28 feb 2010 10:56:44
Bericht:
Maikel, bij onderhouden blokken had je een bezetmeldnummer ingevuld bij extern tableau. Dat is een zelfde als dat je gebruikt als bezetmelder in dat blok, dat is niet mogelijk, lees de helpfile, dan begrijp je wat de bedoeling ervan is.
Mvg
Wim.
Ps. Heb in mijn vorige bericht een gecorrigeerde database geupload.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 28 feb 2010 13:29:16
Bericht:
Heb ik aangepast. Maar kan me niet herinderen dit ingevuld te hebben.
Ik denk dat ik weet wat het probleem is. Blok 3 en 4 zitten aan elkaar vast. Lok schiet door naar 4 als die moet stoppen in blok 3. Kan hem dan niet automatisch door laten rijden. Aangezien koploper denk dat die in blok 3 staat ipv 4. Moet denk ik blok 4 iets opschuiven zodat er een railslengte tussen blok 3 en 4 komt.
Maikel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 28 feb 2010 15:29:01
Bericht:
Maikel, je kunt het leren remmen proces misschien beter even zijn werk laten doen, en anders de maximum snelheid iets verlagen.
Maar dat is nu het fijne van een testopstelling, je kunt nu de ervaring opdoen.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 28 feb 2010 18:15:07
Bericht:
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door vanb
Ik denk dat ik weet wat het probleem is. Blok 3 en 4 zitten aan elkaar vast. Lok schiet door naar 4 als die moet stoppen in blok 3.
Blokken mogen rusten aan elkaar vastzitten. Je moet alleen verhinderen dat de lok "doorschiet".
Dat kan door de minimum snelheid van het treintype te verlagen tot het stoppen haalbaar is binnen de lengte van de stopsectie....
Tijdens het leren remmen zal de trein eerst te snel aankomen op de stopsectie en bruusk remmen. Daarna zal hij steeds iets trager aankomen tot het stoppen netjes is.
Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 01 mrt 2010 20:18:26
Bericht:
Vandaag computer opgestart en weer gaan rijden.
Lok is nu al 2 keer optijd gestopt.
Schijnt dus allemaal goed te zijn nu.
Bedankt voor de hulp.
Nu maar eens de seinen gaan plaatsen en kijken of dat wil lukken.
Maikel
Reageer op auteur: selectrixfreak
Gereageerd: 02 mrt 2010 18:17:04
Bericht:
Hoe werkt dat "leren remmen" nu eigenlijk? Hoe weet de lok wanneer die moet gaan remmen?
Groetjes Bert
Wassenbergbahn dieseltractie in N
--Selectrix2000--
Reageer op auteur: vanb
Gereageerd: 02 mrt 2010 19:22:20
Bericht:
Hoi Bert,
Het is voor nij ook allemaal nieuw. Ik weet ook niet precies hoe dit werkt. Maar de lok leert zichzelf aan op op de laatste(stop)bezetmelder stil te staan. De eerste keren schiet de lok er vaak voorbij of remt in 1x abrubt. Naar een aantal keer stpt hij steeds dichter bij de stoppplaats en rustiger.
Je kunt ook bij de helpfunctie kijken. Zoek bij automatische snelheidsregeling. Hier staat een heel stuk over leren remmen.
Maikel
Reageer op auteur: selectrixfreak
Gereageerd: 02 mrt 2010 22:07:31
Bericht:
Ok, dankjewel. Ik vroeg me dit namelijk af omdat ik, tegen de gewoonte in, een virtuele melder wil gebruiken als stopmelder.
Groetjes Bert
Wassenbergbahn dieseltractie in N
--Selectrix2000--
Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 02 mrt 2010 23:36:46
Bericht:
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door selectrixfreak
Ok, dankjewel. Ik vroeg me dit namelijk af omdat ik, tegen de gewoonte in, een virtuele melder wil gebruiken als stopmelder.
Ik "denk" (voorzichtig) dat dat één van de redenen is dat Paul dit niet wil. Bij het leren remmen zal een "harde" stopsectie uiteindelijk beslissen dat het punt van minimum snelheid bereikt is, het stoppen starten en het remmen "verbeteren of leren".
Bij een virtueel punt zal koploper zichzelf moeten "verbeteren" zonder relatie met de werkelijkheid. Ik kan mij slecht inbeelden dat zoiets kwalitatief lukt, het is geen "harde" feedback eerder een simulatie met alle fouten van bv. de ijking, het warmlopen enz.
Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd
Reageer op auteur: JackvdW
Gereageerd: 03 mrt 2010 02:52:07
Bericht:
Hallo Maikel en Bert,
Hierbij wat belangrijke punten voor het leren remmen.
Een lok maakt remrecords aan voor: elk blok, elke rijstap waarmee het blok wordt binnen gereden, en dit appart voor elk treintype waarmee hij rijd. Het duurt dus wel een tijdje voordat in elk blok de lok vanaf elke gebruikte snelheidsstap het remmen geleerd heeft. En hij maakt dus een apparte set remrecords voor elk treintype. Wisselt een lok dus van treintype dan wisselt hij ook van set remrecords. Hij heeft voor elk remrecord zo'n 2 a 3 keer remmen nodig om enigsinds netjes te remmen.
Even een simpel theoretisch sommetje van een lok met een decoder met 28 stappen die volgens 4 types treinen rond rijd en in 10 blokken kan komen, dit geeft maximaal 1120 verschillende remrecords. In de praktijk zijn het er veel minder omdat treinen vaak met dezelfde snelheid naar een blok rijden (dus niet in de laagste 14 stappen binnenkomen).
In: Algemeeen > Instellingen per database, Tabblad:Remmen/Spooktr/Massa, Staan 3 waardes die het leren remmen beinvloeden. De minimale(a) en maximale(b) tijd op minimumsnelheid voordat bij de stopmelder gestopt wordt en de tijd, die bij de eerste keer dat in een nieuw rem record geremd wordt, op de gemiddelde snelheid wordt gereden voordat er word afgeremd naar de minimumsnelheid. Deze laatste waarde staat standaard heel erg hoog ingesteld op 60 sec. Dit veroorzaakt het doorschieten bij de eerste remming want geen blok is zo lang dat er een minuut op gemiddeld kan worden gereden. Ik heb deze waarde terug gezet op 2 sec.
Moet een trein nu voor het eerst in een blok gaan remmen vanaf b.v. stap 22 dan wordt er een nieuw remrecord gemaakt. De trein remt direct na binnenkomst af naar Gemiddeld, rijd 2 sec (mijn initieele leer remmen tijd) door op gemiddeld en remt vervolgens naar minimum en rijd naar de stopmelder en stopt daar.
Is de stopmelder bereikt voor de trein op minimum rijd dan wordt er direct gestopt en wordt de initieele remtijd verkort. Is er te lang op de minimum snelheid gereden (remmen tabblad instelling b) dan wordt de tijd verlengt. Is de minimun snelheid wel gehaald maar is er te kort op minimum gereden (remmen tabblad instelling a) wordt de tijd verkort. Is de minimum snelheid bereikt en ligt de rijtijd tot de stopmelder tussen de minimale en maximale tijd die er op minimum mag worden gereden dan ziet KL dit als een "Goede remming". Bij iedere "leer remmen" actie wordt het remrecord (tijd op gemiddeld) dus aangepast tot er voor die snelheid (stap 22) 3 maal goed geremd is. Hierna ziet KL dit als de goede tijd (voor stap 22) en zal bij een foute remming (vanaf stap 22) niet direct weer aktie worden ondernomen om de tijd aan te passen, het wordt in de logging wel gemeld met "Is goed geleerd". Pas bij de derde foute remmingen (vanaf stap 22) wordt weer verder geleerd tot het weer 3 x goed gaat.
Je ziet dus wel eens dat, naar jou mening, een trein al een tijdje goed remt op een bepaalde plaats en dan ineens weer anders reageerd met remmen, waarschijnlijk heeft hij dan voor het eerst vanaf een andere snelheidstap (1 hoger of lager dan gebruikelijk op die plaats)geremt of was voor die rijstap nog niet klaar met leren remmen.
Het kan ook zo zijn dat de massa instelling van het treintype zo hoog staat dat KL het niet voor elkaar krijgt in een bepaald (kort) blok netjes te remmen. KL zal dan de massasimulatie tijdens het remmen naar
de gemiddeldesnelheid in procenten gaan vermindreren om toch netjes te kunnen remmen (dit wil je eigenlijk niet maar het kan soms niet anders). Als het bij teveel blokken gebeurd (loggen tijdens het rijden dus) kun je er beter voor kiezen de massa simulatie van dat treintype (50km/uur > 0km/uur in x sec.) wat naar beneden aan te passen.
Het is al een heel verhaal geworden dus ik hoop dat jullie nu wat meer inzicht hebben in het remproces. Heeft mij ook een tijdje gekost om de gedragingen van de treinen te begrijpen. Vooral als je ergens een (minimum)snelheid in een blok hebt aangepast of een her-ijking van een lok hebt gedaan kan dit dus veroorzaken dat er weer iets wordt doorgeschoten en daarna het leren remmen weer een paar keer correcties doorvoerd.
Groeten Jack van der Werf
Reageer op auteur: selectrixfreak
Gereageerd: 03 mrt 2010 12:09:47
Bericht:
Hallo Jack en Maikel,
Heel erg bedankt voor de info. Nou nog even over stopmelders: Ik vind het jammer dat Paul steeds stug vasthoud aan een echte stopmelder. Natuurlijk is een echte stopmelder het allerveiligste, maar het maakt de zaak minder flexibel, storingsgevoeliger (meer bezetmelders en dus bedrading nodig) en duurder. Als hij nou eens gewoon de optie "gebruik virtuele melder als stopmelder" had ingevoerd, dan konden wij kiezen wat wijzelf het beste vinden.
Voordelen virtuele stopmelder:
-Minder bezetmelders en dus minder bedrading nodig.
-Ieder blok is in 2 richtingen bereidbaar met maar één echte melder.
-Door minder bezetmelders en bedrading kleinere kans op storingen.
-Treinen kunnen op verschillende plekken stoppen.
Nadele virtuele stopmelder:
-De trein zou kunnen doorschieten, omdat door bijv. temperatuurverschillen de lok sneller rijdt dan koploper "denkt".
-De trein kan misschien ook te vroeg stoppen omdat hij langzamer rijdt dan koploper "denkt".
-De trein stopt altijd op dezelfde plek.
-Heeft een snel digitaal systeem nodig, omdat er meer berekeningen nodig zijn en er meer boodschappen verstuurd moeten worden naar de treinen. ( bij mij is dit minder van belang want met Selectrix is snelheid geen probleem)
Het belangrijkste argument, voor mij, is gewoon dat het te duur wordt als ik in ieder blok 2 of zelfs 3 bezetmelders zou moeten plaatsen. Nu bespaar ik een hoop geld en ook ben ik sneller klaar met ieder blok.
Ik vind het niet zo'n probleem als een lok eens een keer zou doorschieten. Blijkbaar wordt het dan tijd om de lok eens schoon te maken. Gebeurd het doorschieten dan nog steeds, dan verplaats ik de virtuele melder gewoon een paar cm meer naar voren in het blok.
Groetjes Bert
Wassenbergbahn dieseltractie in N
--Selectrix2000--
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 03 mrt 2010 14:06:11
Bericht:
Selectrixfreak,
Dan ga jij dat toch gewoon zo toepassen op jouw baan, niemand zal je daarin tegen houden. Voor de rest kraam je de bekende onzin weer uit, maar daar zal ik maar verder niet op ingaan en het verder maar negeren.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: Wim Romijn
Gereageerd: 03 mrt 2010 16:20:17
Bericht:
Selectrixfreak,
Wat is duurder?
1. Eenmalig enkele bezetmelders aanschaffen, ca. Euro 50,-- voor 16 uitgangen en gratis software. Als deze voor selectrix duurder zijn dan kan ik alleen maar schrijven, verkeerde centrale aangeschaft.
2. Per blok 1 bezetmelder minder, als ik uit ga van 64 blokken is dat een besparing van Euro 200,-- maar wel de aanschaf van software ca. Euro 100,-- en een jaarlijkse update van ca. Euro 50,--.
Na 2 jaar ben je de besparing van de bezetmelders aan het betalen aan de maker van de software, en ik koop er ondertussen een lok, wagon oid. voor.
Dit soort opmerkingen heeft dan ook geen enkel nut en dan kan ik mij de maker van de software voorstellen die dit gezeur meer dan zat zou kunnen zijn en geen enkele toegevoegde waarde heeft voor de software.
Overigens zou ik niet weten of er andere software is die mijn baan zou kunnen besturen zonder in eindeloze rondjes te eindigen, die ik dankzij logische acties ed. heb kunnen oplossen.
Mvtgr,
Wim Romijn.
H0 - IB - loconet
Reageer op auteur: selectrixfreak
Gereageerd: 03 mrt 2010 16:55:32
Bericht:
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Wim Ros
Selectrixfreak,
Dan ga jij dat toch gewoon zo toepassen op jouw baan, niemand zal je daarin tegen houden. Voor de rest kraam je de bekende onzin weer uit, maar daar zal ik maar verder niet op ingaan en het verder maar negeren.
Mvg
Wim.
Sorry, Wim, dat kun je toch echt niet maken om zo onfatsoenlijk te reageren. Ik kraam geen onzin uit, maar het past alleen niet in jouw straatje, dat is het probleem. Je kunt er gewoon niet tegen dat er ook mensen zijn die anders werken. Maar onzin is het zeker niet. Dit is één van de redenen dat mensen zoals Paul er mee stoppen. Laat elkaar toch eens in hun waarde.
Groetjes Bert
Wassenbergbahn dieseltractie in N
--Selectrix2000--
Reageer op auteur: Ferdinand Paternoster
Gereageerd: 03 mrt 2010 18:01:38
Bericht:
Hallo,
Hier moet ik Wim Romijn gelijk geven, hoe sommige mensen zich in allerlei bochten proberen te worstelen om zo min mogelijk bezetmelders te plaatsen ( en dan wijs ik niet naar U Bert ), maar meer in het algemeen
Als je dan bekijkt wat de kosten van een evt extra bezetmelder(s) is/ zijn tov de totale kosten van een baan, dan kan ik niet geloven dat dat de bottleneck zou kunnen zijn,en als je op sommige banen ziet wat je ervoor terug krijgt qau treinenloop enz enz dan zou ik het wel weten.
Betreft Wim Ros, onfatsoenlijk, dat valt toch wel mee, en kijk er toch door heen, lees tussen de lijnen door, bedoel heb van Wim heel veel geleerd, en soms kwam dat,.. ja niet leuk over, maar hij het wel aan het rechte eind, en hij heeft er het beste mee voor, ik ben alleen maar blij dat we gebruik kunnen maken van iemand z'n kennis, maar dat is puur mijn mening, voordat ik een lading kritiek over me heen krijg
Mvg
Ferdinand
N-spoor - IB - DCC / Pecco code 55 duits /zwitsers / oostenrijks
Reageer op auteur: Saraan
Gereageerd: 04 mrt 2010 13:54:17
Bericht:
Hoi Jack,
bedankt voor de uitleg betreffende het leren remmen in Koploper. Heel leerrijk. Het valt me op dat treintype in rekening wordt gebracht, en niet elke locomotief afzonderlijk (waar ik van uit ging). Ik ga mijn locomotieven ondergebracht per treintype eens homogeniseren.
groetjes,
Michiel
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 04 mrt 2010 19:24:21
Bericht:
Michiel,
Dat geldt alleen voor de afremtijd van 50 naar 0. Misschien is het juist wel beter om dat per trein te doen, en niet voor een verzameling.
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: karst.drenth
Gereageerd: 04 mrt 2010 21:21:44
Bericht:
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door selectrixfreak
...Dit is één van de redenen dat mensen zoals Paul er mee stoppen...
Beste Bert,
Het is niet mijn gewoonte om te reageren, noch mij te bemoeien met wat mensen hier stellig posten t.a.v. van, vermeende, conflicten.
Maar in dit geval wil ik je toch vragen om misschien eens de hand in eigen boezem te steken. Immers... wie herinnert zich hier nu niet Paul's pertinente afkeer van het gebruiken van 1 melder met een virtuele melder als stop melder. Zo pertinent zelfs, dat Paul daarop, m.i. zeer geprikkeld, reageerde met de opmerking: "..dan maar naar een ander systeem uit te kijken die deze feature wel ondersteund..." Ik meen me zelfs te herinneren dat deze opmerking aan jouw adres was.
Grtzz,
Karst
Reageer op auteur: JackvdW
Gereageerd: 05 mrt 2010 02:55:55
Bericht:
Hoi Michiel,
Dat er per treintype remrecords worden aangemaakt lijkt mij vrij logisch. Let wel het zijn nog steeds remrecords per lok. Dus niet alle remgegeven van een treintype zullen voor een blok gelijk zijn. Elke lok heeft een eigen set remgegevens met daarbinnen een verdeling per treintype waarmee de lok rond heeft gereden. De ene lok remt in een blok toch weer net even anders dan een andere, en als ze dat b.v. doen volgens treintype "zware goederentrein" dan zal dat langer duren (en moet dus eerder naar minimum worden geremt) dan volgens treintype "Losse lok", maar het is nog steed dezelfde lok in dat blok (de massa simulatie staat bij "zware goerentrein" natuurlijk hoger dan bij "Losse lok").
Nog een kleine aanvulling betreffende mijn eerder epistel over het leren remmen. De opslag van de remrecords per treintype geld alleen als de lok geijkt is, dus niet rijd in decoderstappen maar in km/uur. De gegevens betreffende "3 x goed geremd" en "Sneller remmen in x procenten van de massa simulatie" zijn ondergebracht in de aanvullende blokgegevens. Zou je remgegevens willen wissen dan kan dit bij "Algemeen > Initialisaties > Klok/Remmen". Je kunt daar kiezen of je alle, of alleen de aanvullende remgegevens wilt wissen. Dit kan helaas niet per blok. Je kan ook in het locomotieven overzicht met de rechtermuisknop klikken in een regel van een lok, in het menu zit dan een mogelijkheid de remgegevens van die betreffende lok te wissen.
Veel succes bij het remproces :-)
Groeten Jack van der Werf.
Reageer op auteur: Saraan
Gereageerd: 05 mrt 2010 11:20:59
Bericht:
Hoi Jack,
ik had een treintype "goederentrein". Daarvan reed er een erg kort en licht treinjes van rond, en een andere lange, zware goederentrein. De karakteristieken liggen ver uit elkaar. Ik vermoed dat het dan beter is om 2 verschillende treintypes de gebruiken, nee?
Ik heb eens op mijn harde schijf eens liggen rondsnuffelen, maar in vind ze niet terug. Waar worden die remgegevens eigenlijk weggeschreven?
groetjes,
Michiel
Reageer op auteur: selectrixfreak
Gereageerd: 05 mrt 2010 12:13:55
Bericht:
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door karst.drenthquote:
Oorspronkelijk geplaatst door selectrixfreak
...Dit is één van de redenen dat mensen zoals Paul er mee stoppen...
Beste Bert,
Het is niet mijn gewoonte om te reageren, noch mij te bemoeien met wat mensen hier stellig posten t.a.v. van, vermeende, conflicten.
Maar in dit geval wil ik je toch vragen om misschien eens de hand in eigen boezem te steken. Immers... wie herinnert zich hier nu niet Paul's pertinente afkeer van het gebruiken van 1 melder met een virtuele melder als stop melder. Zo pertinent zelfs, dat Paul daarop, m.i. zeer geprikkeld, reageerde met de opmerking: "..dan maar naar een ander systeem uit te kijken die deze feature wel ondersteund..." Ik meen me zelfs te herinneren dat deze opmerking aan jouw adres was.
Grtzz,
Karst
Het ging me toen alleen erom dat Paul nogal stug deed toen. Er zijn toch meerdere wegen die naar Rome lijden? Het lijkt er soms op dat zodra je een andere mening hebt, of andere iedeëen, of wanneer je gewoon aan het brainstormen bent, dat dit gewoon niet mag of zo.
Meteen staan mensen op hun achterste benen als je gewoon simpel iets anders zo willen of als extra uitbreiding. Het is echt niet bedoeld om Paul of Wim aan te vallen, maar ik krijg wel steeds een flauwe opmerking of sneer uitgedeeld.
Groetjes Bert
Wassenbergbahn dieseltractie in N
--Selectrix2000--
Reageer op auteur: dentheo
Gereageerd: 05 mrt 2010 12:56:53
Bericht:
quote:
Oorspronkelijk geplaatst door Saraan
Hoi Jack,
ik had een treintype "goederentrein". Daarvan reed er een erg kort en licht treinjes van rond, en een andere lange, zware goederentrein. De karakteristieken liggen ver uit elkaar. Ik vermoed dat het dan beter is om 2 verschillende treintypes de gebruiken, nee?
Ik heb eens op mijn harde schijf eens liggen rondsnuffelen, maar in vind ze niet terug. Waar worden die remgegevens eigenlijk weggeschreven?
Lijkt mij logisch van die treintypes, is de enige plaats waar je verschil in "dynamiekj" tussen treinen kan opgeven. bv. lichte goederentrein en zware ertstrein hebben totaal ander gedrag. Anderzijds kan je ook verschillende max. snelheden opgeven, huidige containerwagens mogen 120 kmh rijden.
Waar de remrecords zitten weet ik niet, gisteren (na 2 jaar) waren ze wel allemaal weg, aantal remrecords van 15000 gereduceerd naar 80 ...na uurtje rijden terug 500.
Theo vanop de heide.
N+SX+kpl+kplRsd
Reageer op auteur: Saraan
Gereageerd: 05 mrt 2010 14:04:05
Bericht:
Hoi Theo,
hoe weet je hoeveel remrecords je hebt? Staan die nergens in bestanden, of staan die in een database? Zijn die remrecords te lezen, of is dat puur binaire notatie? Gewoon uit nieuwsgierigheid, want ik ben er helemaal niets mee van plan. 
groetjes,
Reageer op auteur: Wim Ros
Gereageerd: 05 mrt 2010 14:51:55
Bericht:
Michel,
Hier zie hoeveel je er hebt. en waar ze staan ergens op je schijf van je computer 
Mvg
Wim.
Alleen de waarheid ligt in het midden
Reageer op auteur: Saraan
Gereageerd: 05 mrt 2010 15:25:18
Bericht:
Bedankt Wim,
weer een hoekje van Koploper waar ik niet bewust van was dat het bestond. Dat lijkt me leuke informatie om in 't oog te houden.
groetjes,
Michiel
Koploperforum Digitale Treinbesturing : https://www.koploperforum.nl/
© EKweb 2006